| Poważne błędy w indeksacji [wiadomość #1432] |
Mon, 08 September 2008 02:28  |
rwelka
Wiadomości: 28 Dołączył(a): September 2008
|
Junior Member |
|
|
Proszê o pilne przekazanie sprawy Panu Wojciechowi Beszczcyñskiemu .
Sprawa jest do¶æ powa¿na i proszê o pilne wyja¶nienie do¶æ powa¿nej sprawy .
Otó¿ ca³a ta technika digitalizacji jest wykonywana nieprawid³owo .
Sprawa jest do¶æ powa¿na i efektem tego jest ca³a masa pomy³ek i przeinaczeeñ -która niweczy ca³y wysi³ek.
Zauwa¿y³em i¿ w bazie metryk wszystkich typów pomylono dwa nazwiska :
Welka i Welke
Oba nazwiska to zupe³nie oddzielne i o zupe³nie innym pochodzeniu -mimo podobnego brzmienia .
Zasz³a ca³a lawina pomy³ek .
Nazwisko Welke nie ma nic wspólnego z nazwiskiem Welka i nie pochodzi ani ze wspólnego pnia ani od wspólnej nazwy .
Wysz³a komedia pomy³ek i wszystkie te nazwiska s± zupe³nie dowolnie powpisywane .
Do tego stopnia i¿ w zale¿no¶ci co siê wpisze w bazie te same ¿ony maj± ró¿nych mê¿ów .
Widocznie kto¶ uwa¿a³ i¿ to rózne formy jednego nazwiska .
Mamy drzewa genealogiczne swoich rodzin i znamy obie rodziny .
Wszystkie nasze rodziny siê znaj± i to nie rzadne ró¿ne formy a odmienne i odleg³e od siebie nazwiska
Z powa¿aniem
Ryszard Welka
|
|
|
|
| Odp: Poważne błędy w indeksacji [wiadomość #1433 jest odpowiedzią na wiadomość #1432] |
Mon, 08 September 2008 12:15   |
Asska1
Wiadomości: 54 Dołączył(a): September 2007
|
Member |
|
|
Witam,
Przeczyta³am tê wypowied¼ i przysz³o mi do g³owy takie pytanie:
"Czy za³o¿y³ Pan tak± mo¿liwo¶æ, ¿e zwyczajnie taki akurat zapis nazwiska: Welka/Welke zamiennie wystêpowa³ w ksiêgach metrykalnych."
Sama szukaj±c swoich "nazwisk" napotyka³am wielokrotnie ró¿ne sposoby zapisu nazwiska, które jednak ca³y czas by³o "moim poszukiwanym nazwiskiem". ¯eby by³o ciekawiej to obie formy funkcjonuj± obecnie i te¿ s± odrêbnymi pewnie rodzinami (chocia¿ nie mogê wykluczyæ czy tak jest do koñca, bo a¿ tak bieg³a w genealogii nie jestem).
Dodatkowo sama indesujê ksiêgi i zd±¿y³am zauwa¿yæ, ¿e wielokrotnie to samo nazwisko zapisywane jest na szereg sposobów, a w dalszym ci±gu dotyczy to tych samych osób (mo¿na to zauwa¿yæ robi±c spisy tej samej parafii na przestrzeni d³ugiego okresu czasu). Zale¿a³o to zapewne od czasu, od ksiêdza, który je zapisywa³, od osoby która je do zapisu podawa³a.
Byæ mo¿e problem, który Pan zauwa¿y³ w indeksach jest w³a¶nie wynikiem zapisu w ksiêgach, a nie "dowolno¶ci±" tworz±cego indeks. Indeskuj±cy nie ma raczej interesu w tym by celowo przekrêcaæ nazwiska.
To tak moim skromnym zadaniem - osoby indeksuj±cej. Merytorycznie i pewnie konkretniej rozwiej± te w±tpliwo¶ci osoby bardziej zaanga¿owane w tym projekcie.
pozdrawiam Joanna Grochowska
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Odp: Poważne błędy w indeksacji [wiadomość #1444 jest odpowiedzią na wiadomość #1432] |
Thu, 11 September 2008 09:52   |
 |
Adalbertus
Wiadomości: 61 Dołączył(a): March 2006 Miejsce: Gdańsk
|
Member |
|
|
Szanowny Panie Ryszardzie,
niestety dopiero teraz przegl±daj±c forum zauwa¿y³em, ¿e apelowa³ Pan do mnie w sprawie indeksacji (przypuszczam ¿e do mnie, jako ¿e nazwisko jest przekrêcone, co w ¶wietle Pana kategorycznych uwag co do zapisu nazwisk wygl±da kuriozalnie). Nikt mnie o tej wiadomo¶ci nie poinformowa³, z dyskusji mogê wnioskowaæ, ¿e kto¶ Panu odpowiedzia³, ale pozwalam sobie wyraziæ moj± opiniê o sprawie, jako ¿e moje nazwisko zosta³o przez Pana wymienione w niezbyt korzystnym ( w ka¿dym razie tak to odczu³em) kontek¶cie.
1) Indeksowa³em tylko parafiê w Starogardzie Gdañskim, gdzie nazwisko Welke-Welka chyba nie wystêpuje. Wobec tego przypuszczam, ¿e zwraca³ sie Pan do mnie jako autora artyku³u o Indeksacji.
2) Indeksacja z samego za³o¿enia ma stanowiæ pomoc w poszukiwaniach genealogicznych, a nie je zastêpowaæ. Gdyby tak by³o, to mo¿na by³o by zbudowaæ drzewo genealogiczne automatycznie, wykorzystuj±c zgromadzone w Internecie informacje.
3) Indeksacja, tak jak ka¿de tego typu dzia³anie, jest u nas swoistym kompromisem pomiêdzy wydajno¶ci± i dok³adno¶ci±. Dlatego te¿ nie stosujemy weryfikacji czynionych przez poszczególnych cz³onków zapisów, bo i tak oczekuje do zindeksowania o wiele wiêcej sfotografowanych ksi±g, ni¿ wynosz± "moce przerobowe" naszego Towarzystwa.
4) Z tego te¿ powodu ka¿dy, kto kiedykolwiek prowadzi³ poszukiwania genealogiczne zdaje sobie ( w ka¿dym razie powinien) sprawê co do charakteru i ilo¶ci b³êdów, pope³nianych zarówno przez duchownych (je¶li chodzi o ksiêgi ko¶cielne) jak i osoby indeksuj±ce - tak przy odczytywaniu wpisów jaki i ich wprowadzaniu do bazy danych.
5) Radzê zapoznaæ siê z opublikowanymi na naszej stronie artyku³ami Adama Kamiñskiego "Zasady wyszukiwania nazwisk ..."
http://www.ptg.gda.pl/index.php/publisher/articleview/action /view/frmArticleID/24/
oraz Micha³a Wysockiego "Wywody o nazwiskach"
http://www.ptg.gda.pl/index.php/publisher/articleview/action /view/frmArticleID/88/
- byæ mo¿e to pomo¿e Panu zorientowaæ siê w problemie to¿samo¶ci nazwisk, który istnieje tak d³ugo jak genealogia i nie powinien stanowiæ podstawy do artyku³owania tak kategorycznych wniosków, jak to Pan uczyni³ w swej pierwszej wiadomo¶ci.
Z powa¿aniem
Wojciech Beszczyñski
Pozdrawiam
------------------
Wojciech Beszczyński
[Uaktualnione dnia: Thu, 11 September 2008 10:03] zgłoś wiadomość moderatorowi
|
|
|
|
| Odp: Poważne błędy w indeksacji [wiadomość #1446 jest odpowiedzią na wiadomość #1432] |
Thu, 11 September 2008 10:14  |
rwelka
Wiadomości: 28 Dołączył(a): September 2008
|
Junior Member |
|
|
Panie Beszczyñki
No to zasz³o wiêcej nieporozumieñ .
Zanim napisa³em notatkê na Forum wys³a³em do administracji strony pismo z adnotacjê do Pan r±k .
Po dniu dosta³em bardzo mi³± odpowied¼ i mnie zadowalaj±c± z adnotacj± i¿ ta Pani jest w³adna odpowiedzieæ na to pismo.
Natychmiast zamie¶ci³em sprawozdanie z tego faktu na Forum
patrz wy¿ej .
Zrozumia³em odpowied¼ .Uwa¿a³em i¿ w przes³anym wyja¶nieniu jest du¿o racji i jak Pan widzi napisa³em to na Forum .
Rozumia³em i¿ odpowied¼ jest napisana w Pana imieniu .
Nie bardzo wiem tedy o co chodzi?
Wszystko zosta³o wyja¶nione w przes³anym z ptg do mnie pi¶mie.
Mimo wszystko dziêkujê za wyt³umaczenie i przepraszam za przekrêcenie nazwiska ( zwyk³a palcówka na klawiaturze )
Pozdrawiam
|
|
|
|