Forum PTG
Pomorskie Towarzystwo Genealogiczne

Strona główna » Ogólne » Dzieje Pomorza » Działania wojenne 1945  () 1 głos
Działania wojenne 1945 [wiadomość #8071] Sat, 06 August 2011 13:09 Przejdź do następnej wiadomości
Teerose jest aktualnie niedostępny  Teerose
Wiadomości: 235
Dołączył(a): April 2006
Miejsce: Juszki k/Kościerzyny
Senior Member
Witam,
mam wielk prob do wszystkich, ktrzy interesuj si histori regionu o wskazanie mi rde do poznania ostatniej fazy dziaa wojennych w okresie stycze-marzec na Pomorzu ze szczeglnym uwzgldnieniem okolic Starogardu Gdaskiego, Starej Kiszewy i pobliskich miejscowoci (Jezioro Czechowskie, Lipy, Czarna Woda).

Rodzina polegego 23.02.1945 r. nad Jeziorem Czechowskim onierza Wehrmachtu chciaaby pozna realia wojenne panujce w tym czasie na tym terenie. Znalazam niestety tylko czstkowe wiadomoci w ksikach nie dotyczcych bezporednio interesujcych mnie miejscowoci.

Za wszelk pomoc z gry dzikuj. Do poniedziaku jestem bez dostpu do internetu, wic dopiero wtedy mog odpisa na ewentualne posty.

pozdrawiam
Iza Wysiecka
Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #8074 jest odpowiedzią na wiadomość #8071] Sat, 06 August 2011 17:27 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kaphis jest aktualnie niedostępny  kaphis
Wiadomości: 202
Dołączył(a): November 2010
Miejsce: Leverkusen
Senior Member
Witam

Z tego co sie orietuje jest ksiazka ale nie wiem czy jest wydana w polskiej wersji : Letzte Schlacht an der Ostfront autora Hans J. Pantenius ktorej fragmety opisuja ostatnia droge 337. Volks-Grenadier-Division od Warszawy w styczniu 1945 do okolic Gdanska w kwietniu 1945 gdzie zostali ostatecznie rozgromieni. Dywizja ta miala przemieszczac sie wzdluz rzeki Wisly wiec musieli przejsc kilka do kilkunastu km od Starogardu Gd. Z tego co wiem nie byla to latwa droga dla niemieckich wojsk ciagle przegrupowywanych i majacych caly czas za plecami Armie Czerwona.Ciagle wycofujace sie wojska niemieckie tracily ludzi i dokumentacja swoich jednostek.

Pozdrawiam


Marek Zając
Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #8075 jest odpowiedzią na wiadomość #8071] Sat, 06 August 2011 21:09 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
mkurow jest aktualnie niedostępny  mkurow
Wiadomości: 47
Dołączył(a): December 2010
Member
myl, e ta ksika moe ci pomc. sam jej nie mam i nie czytaem ale jest do zdobycia
http://kochamy-ksiazki.pl/W-marszu-i-w-boju-81301/
http://www.antykwariat.waw.pl/ksiazka,1006150/pawel_batow_w_ marszu_i_w_boju,103433.html

na tym kierunku dziaaa prawdopodobnie 65 armia a Batow by jej dowdc.

Byem przedwczoraj nad tym jeziorem na wycieczce rowerowej i tylko celem "sprostowania" samej nazwy, taka ciekawostka. na poudnie od jeziora istniej dwie wsie Czechowo i Trzechowo odlege od siebie o 100m. Jezioro nazywa si na niektrych mapach Czechowskie a na innych Trzechowskie. I nie ma mdrego, ktry to roztrzygnie Rolling Eyes

[Uaktualnione dnia: Sat, 06 August 2011 21:41]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #8076 jest odpowiedzią na wiadomość #8071] Sun, 07 August 2011 16:04 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kaphis jest aktualnie niedostępny  kaphis
Wiadomości: 202
Dołączył(a): November 2010
Miejsce: Leverkusen
Senior Member
Witam

dodalbym jeszcze te pozycje :


Bibliografia niemieckojzyczna

Kurt Dieckert, gen. Horst Grossmann - "Der Kampf um Ostpreussen"
Egbert Kieser- "Danziger Bucht 1945"
Erich Murawski - "Die Eroberung Pommerns durch die Rote Armee"
Jurgen Thorwald - "Es begann an der Weichsel"
Manfred Zeidler - "Kriegsende im Osten"
Langen Muller - "Letzte Tage in Pommern"

Bibliografia polskojzyczna

Philippe Masson - "Historia Wehrmachtu 1939-1945"
Robin Cross - "Strcony Orze"
Guy Sajer - "Zapomniany onierz"
Wydawnictwo Marpress -"Danzig 1945"
Waldemar Nocny - "Wyspa Sobieszewska"
Zbigniew Flisowski - "Pomorze - reporta z pola walk"
Zbigniew Flisowski - "Nad Zatok Gdask 1945"
Kazimierz Sobczak - "Kierunek Batyk. Wyzwolenie polskich ziem pnocnych"
Maciej akiewicz - "Gdask 1945"
Edmund Kosiarz - "Druga wojna wiatowa na Batyku"
Kazimierz Sobczak - "Wyzwolenie pnocnych i zachodnich ziem polskich w roku 1945”
Kazimierz Przytocki - "Warszawska Pancerna"
Melchior Wakowicz - "Walczcy Gryf"
Antoni Juriew - "Ziemia Gdaska w hodzie wyzwolecom"
M. i A. Szczypowscy - "Gdynia"
Kazimierz Makowski - "Bedeker Gdyski"
M. Bielski, W. Rezmer - "Bitwy na Pomorzu 1109 - 1945"
J. Matynia - "Na szlakach walki i mczestwa wojewdztwa gdaskiego 1939-1945"
J. Godlewski, R. Odyniec - "Pomorze Gdaskie. Koncepcje obrony i militarnego wykorzystania od wieku Xlll"
T. Sawicki - "Niemieckie wojska na froncie wschodnim. Czerwiec 1944 - maj 1945"
Jarosaw Ellwart - "Kaszuby"

Czasopisma i roczniki

Wojskowy Przegld Historyczny 1991/1-4
Polska Zbrojna (6 kwietnia 1945 r.)
Roczniki Gdyskie

skopiowane ze strony
http://www.pomorze.gd.pl/bibliografia.htm

Dodac tez mozna ta mapke : http://www.pomorze.gd.pl/mapy/imagepages/image8.htm



Marek Zając

[Uaktualnione dnia: Sun, 07 August 2011 16:13]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #8077 jest odpowiedzią na wiadomość #8071] Sun, 07 August 2011 22:55 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
mark65 jest aktualnie niedostępny  mark65
Wiadomości: 583
Dołączył(a): March 2006
Miejsce: Olszynka
Senior Member
Witam,
Dorzucibym jeszcze jeden link o dziaaniach na Pomorzu
http://www.forum.eksploracja.pl/viewtopic.php?t=6052
Pozdrawiam
Mariusz


Mariusz Momont
Pomorskie Towarzystwo Genealogiczne, Lubelskie Towarzystwo Genealogiczne
Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #8078 jest odpowiedzią na wiadomość #8077] Mon, 08 August 2011 07:31 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Teerose jest aktualnie niedostępny  Teerose
Wiadomości: 235
Dołączył(a): April 2006
Miejsce: Juszki k/Kościerzyny
Senior Member
Serdecznie kolegom dzikuj za wyczerpujce informacje Smile
Na pierwszy rzut oka szczeglnie przydatny jest link Mariusza. Ju pobiena lektura wskazuje na strza w 10, jeli chodzi o dziaania niemieckiej armii, ktre mnie interesuj.
Dzikuj jeszcze raz. Kolejny raz okazao si, e mog zawsze na Was liczy.
pozdrawiam
Iza
Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #8285 jest odpowiedzią na wiadomość #8074] Fri, 02 September 2011 12:54 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kaphis jest aktualnie niedostępny  kaphis
Wiadomości: 202
Dołączył(a): November 2010
Miejsce: Leverkusen
Senior Member
Witam

W najblizszych dniach bede w posiadaniu wymienionej we wczesniejszej wypowiedzi ksiazki dla przypomnienia Letzte Schlacht an der Ostfront autora Hans J. Pantenius. Autor tej ksiazki byl jednym z dowodcow w 9 Armi ktora przeszla przez Pomorze.

Pozdrawiam


Marek Zając
Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #8286 jest odpowiedzią na wiadomość #8285] Fri, 02 September 2011 13:02 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Teerose jest aktualnie niedostępny  Teerose
Wiadomości: 235
Dołączył(a): April 2006
Miejsce: Juszki k/Kościerzyny
Senior Member
Bd wdziczna za informacje, o ktrych pisaam. Jeli moesz mi poszuka opis dziaa w okolicach, o ktrych pisaam, naprawd bd zobowizana.
Iza
Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #8287 jest odpowiedzią na wiadomość #8286] Fri, 02 September 2011 13:30 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kaphis jest aktualnie niedostępny  kaphis
Wiadomości: 202
Dołączył(a): November 2010
Miejsce: Leverkusen
Senior Member
Ja mialbym jeszcze pytanie pomocnicze. Czy wiadomo w jakiej jednosce slozyla ta osoba ? Strona przytoczona przez Mariusza rzeczywiscie zawiera bardzo interesujace informacje. Jedno mnie zastanawia bo front dotarl w okolice Staarej Kiszewy dopiero okolo 2-6 marca czyli jakis tydzien po smierci osoby o ktorej wspominasz.

Marek Zając
Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #8288 jest odpowiedzią na wiadomość #8287] Fri, 02 September 2011 14:04 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Teerose jest aktualnie niedostępny  Teerose
Wiadomości: 235
Dołączył(a): April 2006
Miejsce: Juszki k/Kościerzyny
Senior Member
Johann Berger, o ktrym mowa, zmar 23 lutego 1945 4 km na poudnie od Jeziora Czechowskiego (Trzechowskiego), zosta przewieziony i pochowany na boisku szkolnym we wsi Lipy, w gminie Stara Kiszewa, stamtd kilka lat pniej jego ciao ekshumowano i pochowano na nowym cmentarzu w Starej Kiszewie.
W 1944 r. Johann Berger suy w 5 kompanii Grenadierw Regiment 273, od sierpnia do grudnia stacjonowa w Mitau (otwa). W 1945r. przynalea do 5 kompanii Grenadierw, regiment 184, 251 dywizja piechoty, w styczniu w okolicach Warki, w lutym Prusy Zachodnie (brak dokadniejszego okrelenia). 251 dywizja piechoty pod koniec lutego operowaa wanie w okolicach Czarnej Wody.
Syn i wnukowie Johanna Bergera pochodz z Saarlandu, wic nie znaj tutejszych realiw, nie maj pojcia, jak wyglda tutaj front, dopiero od niedawna zaczli poszukiwa grobu ojca i dziadka.

Iza
Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #8289 jest odpowiedzią na wiadomość #8288] Fri, 02 September 2011 14:41 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kaphis jest aktualnie niedostępny  kaphis
Wiadomości: 202
Dołączył(a): November 2010
Miejsce: Leverkusen
Senior Member
To juz duzo wiecej informacji i juz moge cos dodac :

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Grenadiereg imenter/GR184.htm

z waznych informacji z tej strony wynika ze musieli stoczyc bardzo ciezkie walki gdyz w niediele wielkanocna 1945 rozwiazano ta jednostke ze wzgledu na niskie wykorzystanie. Dodatkowa informacja jest to , ze w szeregach 184 G.R. zostalo tylko 14 jej bylych przynaleznych.

Marek


Marek Zając
Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #8340 jest odpowiedzią na wiadomość #8289] Mon, 05 September 2011 08:18 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Teerose jest aktualnie niedostępny  Teerose
Wiadomości: 235
Dołączył(a): April 2006
Miejsce: Juszki k/Kościerzyny
Senior Member
Marku,
bardzo dzikuj za informacje, naprawd wielce przydatne.
pozdrawiam
Iza
Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #8345 jest odpowiedzią na wiadomość #8340] Mon, 05 September 2011 22:36 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kaphis jest aktualnie niedostępny  kaphis
Wiadomości: 202
Dołączył(a): November 2010
Miejsce: Leverkusen
Senior Member
Witam ponownie ,

Do tego co wczesniej pisalem juz nie wiele mozna dodac. Wedle stanu na dzien 22 lutego 1945 roku linia frontu biegla od Elblaga przez Gniew, Skorcz i dalej na zachod. Sytuacja wygladala tak , ze od poludnia naciskali Rosjanie bedac juz tez za plecami wojsk niemieckich. Walki w interesujacych nas rejonach mialy tez za zadanie nie dopuscic do utraty Starogardu Gd. gdzie znajdowalo sie dowodztwo 337 V-G-D. Ciagle wycofujace sie wojska niemieckie ponoszace duze straty ,mialy rozkaz obronic Prusy Zachodnie przed natarciem Armi Czerwonej.Losy 251 D-P od czasu stacionowania w Warce nieustanie przeplataja sie z losami 337 V-G-D. Johann Berger musial zginac w walce z Armia Czerwona ktora byla juz na tylach , powoli otaczajac niemcow odcinajac im rownoczesnie drogi zaopatrzenia. Dodatkowo w interesujacym nas regionie byla dobrze zorganizowana partyzantka co tez utrudnialo niemca dzialania. Dodac trzeba , ze w armi niemieckiej panowal dosc spory chaos i trzeba naprawde sie skupiac by nadazac ktora jednostka zostala wchlonieta przez inna lub jak zmieniano ich przynaleznosc w roznych dywizjach.

W ksiazce ktora kupilem jest kilkanascie map regionu dosc dokladnych i czytelnych wartych opracowania.( z polskim i z niemieckim nazewnictwem miejscowosci ).

Ciekawostka w tej ksiazce jest wzmianka autora a zarazem dowodcy 690 G-R , ze jednym z powazniejszych problemow z jakim nie liczyli sie niemcy byli polscy ochotnicy ( ??? ) ktorzy nie mieli zbyt duzo woli do pracy ( kopanie okopow ) a wrecz prosili o bron gdyz chcieli walczyc. Podczas kiedy na froncie zdarzal sie spokoj byli bardzo lojalni, ale obawiano sie ich i na noc odbierano im i zamykano bron co powodowalo , ze w obliczu ataku poprostu uciekali pojedynczo a czasem calym grupami. Moim zdaniem to nic dziwnego , ze uciekali bo przeciez nawet nie mieli sie czym bronic.


Marek Zając
Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #8346 jest odpowiedzią na wiadomość #8345] Tue, 06 September 2011 10:55 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Teerose jest aktualnie niedostępny  Teerose
Wiadomości: 235
Dołączył(a): April 2006
Miejsce: Juszki k/Kościerzyny
Senior Member
Marku,
jeszcze raz serdecznie dzikuj za tyle informacji.
Iza
Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #8360 jest odpowiedzią na wiadomość #8345] Thu, 08 September 2011 12:22 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Teerose jest aktualnie niedostępny  Teerose
Wiadomości: 235
Dołączył(a): April 2006
Miejsce: Juszki k/Kościerzyny
Senior Member
kaphis napisa(a) dnia pon, 05 wrzesie 2011 10:36



W ksiazce ktora kupilem jest kilkanascie map regionu dosc dokladnych i czytelnych wartych opracowania.( z polskim i z niemieckim nazewnictwem miejscowosci ).




Marku, czy jest moliwo zeskanowania tych map? Pytam w imieniu rodziny Bergerw.
pozdrawiam
Iza
Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #8369 jest odpowiedzią na wiadomość #8071] Sun, 11 September 2011 01:19 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kaphis jest aktualnie niedostępny  kaphis
Wiadomości: 202
Dołączył(a): November 2010
Miejsce: Leverkusen
Senior Member
Izo juz nawet robilem podejscie do zeskanowania ich :)problem w tym ze potrzebuje rady doswiadczonzch osob w tym temacie. Nie sztuka jest zrobic czytelny skan zajmujacy 20 MB. Do 17 wrzesnia jestem poza domem , jak wroce do domu bede mogl cos wiecej "pokombinowac".

Marek Zając
Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #8374 jest odpowiedzią na wiadomość #8369] Mon, 12 September 2011 08:38 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
mkurow jest aktualnie niedostępny  mkurow
Wiadomości: 47
Dołączył(a): December 2010
Member
Moe ja podpowiem. Robi tak przy skanowaniu zdj.
Potrzebne: skaner + program Irfan View z zainstalowanymi pluginami (darmowy)

1. Skanuj w maksymalnej rozdzielczoci (do maych zdj nawet 1200) jako BMP (bitmapa bo j mona bezstratnie dla jakoci obraca, prawie bezstratnie)
2.Otwieram w Irfan View.
3. Obracam.
4. wycinam (zaznaczam co i CTRL+Y)
5. zapisuj jako:
i tutaj otwieraj si moliwoci wyboru formatu ale te w przypadku JPG wielkoci pliku. w prawym okienku pojawiajcym si po zaznaczeniu JPG jest okienko przy RIOT gdzie deklaruj wielko pliku docelowego w kb. zwykle jaka wielko taka jako.
PS. a WINRAR ma moliwo kompresowania z podziaem na paczki okrelonej przez uytkownika wielkoci.
Pozdrawiam

[Uaktualnione dnia: Mon, 12 September 2011 08:42]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #8782 jest odpowiedzią na wiadomość #8071] Mon, 10 October 2011 13:25 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kaphis jest aktualnie niedostępny  kaphis
Wiadomości: 202
Dołączył(a): November 2010
Miejsce: Leverkusen
Senior Member
Czesc Iza

Dzis znalazlem cos takiego :

http://www.scribd.com/doc/63999673/Kociewski-Magazyn-Regiona lny-Nr-2



Marek Zając
Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #8783 jest odpowiedzią na wiadomość #8782] Mon, 10 October 2011 13:43 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Teerose jest aktualnie niedostępny  Teerose
Wiadomości: 235
Dołączył(a): April 2006
Miejsce: Juszki k/Kościerzyny
Senior Member
Super link, dziki Smile
Iza
Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #8787 jest odpowiedzią na wiadomość #8374] Mon, 10 October 2011 15:02 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Milksurfer jest aktualnie niedostępny  Milksurfer
Wiadomości: 1200
Dołączył(a): March 2006
Miejsce: Niemcy
Senior Member
witam
Dzieki za takie typy wiecej takich praktycznych to i wiecej bede mugl wstawic na forum ciekawostek
jak mapy czy zdjecia grupowe

Marcin
Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #9526 jest odpowiedzią na wiadomość #8071] Sat, 18 February 2012 21:39 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
mark65 jest aktualnie niedostępny  mark65
Wiadomości: 583
Dołączył(a): March 2006
Miejsce: Olszynka
Senior Member
Witam,
Na stronie gwnej PTG ,zamiecilimy artyku Izy Wysieckiej, bdcy podsumowaniem jej poszukiwa w tym wtku.
http://www.ptg.gda.pl/index.php/publisher/articleview/action /view/frmArticleID/208/
Pozdrawiam
Mariusz


Mariusz Momont
Pomorskie Towarzystwo Genealogiczne, Lubelskie Towarzystwo Genealogiczne

[Uaktualnione dnia: Sun, 19 February 2012 15:59]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #9546 jest odpowiedzią na wiadomość #9526] Wed, 22 February 2012 09:48 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
JurekPlieth jest aktualnie niedostępny  JurekPlieth
Wiadomości: 289
Dołączył(a): January 2011
Miejsce: Gdańsk
Senior Member
mark65 napisa(a) dnia sob, 18 luty 2012 09:39

Witam,
Na stronie gwnej PTG ,zamiecilimy artyku Izy Wysieckiej, bdcy podsumowaniem jej poszukiwa w tym wtku.
http://www.ptg.gda.pl/index.php/publisher/articleview/action /view/frmArticleID/208/


wietny tekst i mnie samemu trudno byo ukry wzruszenie podczas czytania, chocia daleki jestem od wiary w "odwieczn przyja polsko - niemieck". Jeli wolno doda mi jedn krytyczn uwag, to uwaam, e niepotrzebne jest to zdanie na samym pocztku: "Jeli nie lubicie Niemcw i nie chcecie, eby to si zmienio, nie czytajcie tego tekstu."

Autorce gratulacje tak z powodu publikacji, jak i szacunek z powodu pomocy dla rodziny zmarego Johanna Bergera!


Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #9547 jest odpowiedzią na wiadomość #9546] Wed, 22 February 2012 11:07 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Teerose jest aktualnie niedostępny  Teerose
Wiadomości: 235
Dołączył(a): April 2006
Miejsce: Juszki k/Kościerzyny
Senior Member

wietny tekst i mnie samemu trudno byo ukry wzruszenie podczas czytania, chocia daleki jestem od wiary w "odwieczn przyja polsko - niemieck". Jeli wolno doda mi jedn krytyczn uwag, to uwaam, e niepotrzebne jest to zdanie na samym pocztku: [i]"Jeli nie lubicie Niemcw i nie chcecie, eby to si zmienio, nie czytajcie tego tekstu."


Przyznam, e zastanawiaam si, czy zostawi to zdanie, ale jest ono w sumie dedykowane koledze z tego forum, ktry korzysta z kadej okazji, eby mi przypomnie, e mam si wstydzi za dziadka w Wehrmachcie.

A ja te jestem daleka od wiary w "odwieczn przyja polsko-niemieck", gdy co takiego po prostu nie istnieje. Mimo tego sdz, e jako trzeba pielgnowa kontakty midzyludzkie i dba o prawd historyczn. Wizyta rodziny Bergerw w Polsce bya szczeglna z tego wzgldu, e nie przyjedali oni jak do siebie, oprcz ojca/dziadka lecego w tej ziemi nic ich dotd z Polsk nie czyo. To na pewno uatwio kontakty i zbudowao zdrowe relacje midzy nimi a Polakami, ktrych spotkali.

Poza tym dzikuj za mie sowa pod moim adresem.

pozdrawiam
Iza
Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #9549 jest odpowiedzią na wiadomość #9547] Wed, 22 February 2012 12:13 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Milksurfer jest aktualnie niedostępny  Milksurfer
Wiadomości: 1200
Dołączył(a): March 2006
Miejsce: Niemcy
Senior Member
Do takich spraw nie powinismy podchodzic z obojetnoscia
Raczej mozliwie pedantycznie zbierac daty i opowiesci zdazen
informacje o ofiarach i zbrodniarzach (ostatniego mi bardzo brakuje)jest istotna sprawa jak chodzi o prawde.
Artykul jak chodzi o te z mojego punktu brakujacych watek jest bardzo ciekawy i oby takich wiecej
osobiscie odwiedzilem ostatnio kilka takich miejsc po stronie Swiecia-Nowe jak i Grudziadza i Chelmna
Jest tych miejsc tam sporo jak na taki opszar(wedlug tablic i liczb na nich zginely tam Tysiace i tysiace cial zostalo puzniej jeszcze raz spalonych)
mozna tez podkreslic ze z tego opszaru pochodzi lub mial Dobra jeden z Niemieckich oficerow ktorzy zrobili zamach na Hitlera
Sartowice-Sartowitz Ulrich Wilhelm Graf Schwerin von Schwanenfeld-Sartowitz

http://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Wilhelm_Graf_Schwerin_vo n_Schwanenfeld

Po kampanii polskiej na pewien czas pozostawiono ojca pozwalajc mu zaj si jego zakadami rolniczymi. Pewnego razu podczas objazdu majtku usysza w lesie strzay. Uda si w ich kierunku i zobaczy, e w wirowni, ktra naleaa do jego majtku, SS rozstrzeliwao ludzi. W swym testamencie zadysponowa, abymy w miejscu egzekucji postawili wysoki dbowy krzy z waciwym napisem. Testament moglimy zreszt otworzy dopiero po jego mierci. Oczywicie nie wiedzielimy wtedy, e w tej wirowni podczas caej wojny wykonano 1000 lub nawet wicej wyrokw mierci.

za facynowaly mie jego postawa przed sadem


Schwerin: Panie przewodniczcy, polityczne przeycia, ktrych osobicie dowiadczyem, miay dla mnie rozmaite skutki, poniewa przez dugi czas pracowaem na rzecz niemieckoci w Polsce i w tym czasie przeyem liczne zmiany w nastawieniu wobec Polakw.

Freisler: Czy nie dosta pan przydziau wanie do Prus Zachodnich?

Schwerin: Tak jest.

Freisler : Hmm…

Schwerin: To jest…

Freisler : Ale zarzuca pan narodowemu socjalizmowi liczne zmiany w nastawieniu wobec Polakw.

Schwerin: W istocie miaem na myli wiele mordw…

Freisler (krzyczc): Mordw?

Schwerin: ...ktre w kraju i zagranic …


Freisler: Przecie pan jest ndznym ajdakiem! Zaama si pan pod [sw] podoci? Tak, czy nie? Zaama si pan pod ni?

Schwerin: Panie przewodniczcy, sdz …

Freisler (wrzeszczc): Tak czy nie?! Prosz jasno odpowiedzie!

Schwerin (wahajc si): Nie.
Freisler: Nie! Nie moe si pan pod ni bardziej zaama, poniewa jest pan ju tylko kupk ndzy, ktra nie ma ju szacunku dla siebie samego!

Freisler to sedzia

http://www.youtube.com/watch?v=0sV7QpRwRP0

tak ze trzeba szukac prawdy z dwoch stron bo mozna prawde zawsze przewrucic lub to prubowac

naszym regionie byly bardzo mocne napiecia spoleczne z obu stron narodowosciowych niekiedy sluszne nie kiedy nie fakt jest ze faszyzm doprowadzil do tragedji i poczadki byly juz widoczne juz przed rozpoczeciu wojny tutaj mozna np. wymienic Grudziadz i wlasnie okolice(np protesty przy zjezdzie ziomkowskim w Dragaczu czy byjatyka w Grudziadzu 2 zabitych)


pozdrawiam

marcin


[Uaktualnione dnia: Wed, 22 February 2012 12:22]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #9550 jest odpowiedzią na wiadomość #9549] Wed, 22 February 2012 13:36 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kaphis jest aktualnie niedostępny  kaphis
Wiadomości: 202
Dołączył(a): November 2010
Miejsce: Leverkusen
Senior Member
Witam

Gratuluje Izie wytrwalosci i osiagniecia jakiegos celu. Czytajac takie artykuly czlowiekowi przypominaja sie inne historie. Troche odbiegne od tematu gdyz nie bedzie to zwiazane bezposrednio z dzialaniami wojennymi ale historia jest dosc interesujaca , moja babcia przekazala ja swoim dziecia i ja uslyszalem ja od swojego ojca :

W czasie drugiej wojny swiatowej moja babcia byla pielegniarka w katowickim lazarecie wojskowym. Ktoregos dnia do tej placowki trafila zona jakiegos wysoko postawionego esesmana by urodzic tam dziecko. Dostala osobny pokoj. Jeszcze zanim sie urodzilo dziecko zauwazyla w pomieszczeniu powieszony krzyz. Wezwala pielegniarke i oburzonym tonem powiedziala :

" Prosze to natychmiast sciagnac i zabrac stad. Nie zycze sobie aby moje dziecko po urodzeniu patrzylo na Zyda ! "

Dziecko sie urodzilo i jakis czas pozniej okazalo sie , ze jest niewidome. Jak potoczylo sie zycie tego dziecka niewiadomo. Czy matka zalowala swoich slow? Czy jej "zyczenie" zostalo spelnione? Wedle ideologi tamtych czasow dziecko to powinno byc zgladzone , gdyz uwczesny system nie tolerowal jakichkolwiek uposledzen...

Zla ktore kiedys mialo miejsce nie mozemy naprawic i nie mozemy o nim zapomniec. Jednak to od nas zalezy czy bedziemy nienawisc do innych ludzi - narodowosci - poglebiac czy bedziemy szukali mozliwosci wspolistnienia.Iza swoja bezineresowna pomoca pokazala Polakow ze strony obalajacej ogolno znane mity rownoczesnie pokazujac PomTG w dobrym swietle. Prosze o wiecej takich histori .

Pozdrawiam


Marek Zając
Odp: Działania wojenne 1945 [wiadomość #9690 jest odpowiedzią na wiadomość #9526] Mon, 12 March 2012 11:44 Przejdź do poprzedniej wiadomości
Teerose jest aktualnie niedostępny  Teerose
Wiadomości: 235
Dołączył(a): April 2006
Miejsce: Juszki k/Kościerzyny
Senior Member
W marcowej "Pomeranii" ukaza si artyku Jadwigi Bogdan o poszukiwaniu grobu Johanna Bergera przetumaczony na kaszubski.
Smile))
Iza
Poprzedni wątek: Policja Gdańska na przestrzeni wieków
Następny wątek: O dziejach Oksywia - wykład p.Tomasza Rembalskiego
Idź do forum:
  


Aktualny Czas: Sun Jul 26 22:00:19 GMT+2 2026

Łączny czas generowania strony wyniósł $1 sekund