Forum PTG: Poszukiwania osób i przodków

Strona główna » Poszukiwania » Poszukiwania osób i przodków » poszukiwanie przodków

Pokaż: Dzisiejsze wiadomości :: Ankiety :: Przeglądarka wiadomości
E-mail do znajomego

poszukiwanie przodków [wiadomość #4886]

Mon, 11 October 2010 20:34

egopol
Wiadomości: 997
Dołączył(a): March 2006

Senior Member

Witam !

Niejednokrotnie wielu z nas, zdarzy�o si�, �e w aktach ksi�g metrykalnych nie mo�emy odnale�� jednego z naszych przodk�w.
Chcia�bym zwr�ci� uwag� szanownych Forumowicz�w na co� co dopiero teraz odkry�em, na przyk�adzie parafii Bobowo.
w 1877 roku w tej parafii mia� �lub mojego przodka prapradziadka J�zefa Borowskiego z wdow� J�zefin� Wa�aszewsk� zd. Przypyszn�.
Posiadam kserokopi� USC z AP w Gda�sku.
Kiedy si� zorganizowali�my i powsta�a nasza strona z indeksami w��cznie w zak�adce indeks�w �lub�w jest zapis: J�zef Borowski oo
J�zefina Wa�aszewska.
Potraktowa�em ten fakt jako b��d indeksuj�cego i pozostawi�em bez komentarza.
Teraz dopiero, po tak d�ugim czasie odkry�em, �e indeksuj�cy nie pope�ni� �adnego b��du. Faktycznie, w ksi�gach metrykalnych w zapisie �lubu nie jest podane nazwisko panie�skie lecz tylko nazwisko po pierwszym m�u.
Nie posiadaj�c ksera z USC m�g�bym sobie szuka� Wa�aszewskiej a nie Przypysznej do..... Tylko przypadek m�g�by mnie naprowadzi� na prawid�owy trop.
Moja rada:
je�eli jeste�my przekonani, �e przodek pochodzi z danej parafii a nie mo�emy go odszuka� nale�y sprawdzi�, r�wnie� ksi�g� �lub�w czy nie ma takiego b��du jak w moim przypadku.
�ycz� sukces�w
Krzysiek

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: poszukiwanie przodków [wiadomość #4887 jest odpowiedzią na wiadomość #4886]

Mon, 11 October 2010 22:33

Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009

Senior Member

To ciekawe. Ty, tak do�wiadczony genealog-amator, zak�ada�e� mo�liwo�� i� wdowa wychodz�c po raz drugi za m�� b�dzie zapisana pod panie�skim nazwiskiem. Przecie� to nie logiczne. Z chwil� zawarcia pierwszego ma��e�stwa zacz�a u�ywa� nazwiska m�a i to jest wyznacznikiem.

W swoich dotychczasowych badaniach trafi�em tylko na jeden przypadek, �e wdowa wychodz�c powt�rnie za m��, zosta�a zapisana pod panie�skim nazwiskiem. Poniewa� w aktach chrztu ich dzieci wsz�dzie figurowa�a pod nazwiskiem pierwszego m�a, wygl�da�o na to, �e mam doczynienia z dwoma r�nymi ma��e�stwami. Mia�em z tym troch� k�opotu gdy� nie mog�em odnale�� jej aktu urodzenia. Z uwagi na charakter pisma i wyblak�y atrament kluczowe s�owo "vidua" by�o prawie nie do odczytania. W ko�cu uda�o si� u�o�y� wszystkie klocki na w�a�ciwym miejscu.

W sumie dobrze sie sta�o, �e opisa�e� ten przypadek. Nigdy nie mo�na zak�ada�, �e co� jest jednoznaczne do ko�ca. Praktyka dowodzi, �e s� momenty w kt�rych sprawdzaj� si� absurdalne z pozoru za�o�enia. Niech z tych naszych do�wiadcze� czerpi� wiedz� Ci, kt�rzy dopiero zaczynaj� swoj� przygod� z genealogi�.

Pozdrawiam

Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: poszukiwanie przodków [wiadomość #4888 jest odpowiedzią na wiadomość #4887]

Mon, 11 October 2010 23:42

egopol
Wiadomości: 997
Dołączył(a): March 2006

Senior Member

Przekombinowa�e� Januszu i przeczytaj jeszcze raz uwa�nie to co napisa�em. O tym, �e jest wdow� wiedzia�em z USC a z metrykalnych niestety tego nie wyci�gniesz, gdy� nie ma jej panie�skiego.Owszem jest zapis wdowa ale co dalej.
Opieraj�c si� na moim przyk�adzie:
J�zef Borowski lat... oo J�zefina Wa�aszewska lat....
Najcz�ciej w przypadku wdowy jest dopisek geburen -tzn. zd.
W tym przypadku nie ma zapisu geb. Przypyszna.
Cofaj�c si� wstecz o wiek Pani m�odej szukaj�c nazwiska Wa�aszewska, to nigdy nie znajdziemy jej urodzenia - w ten spos�b najcz�ciej machinalnie ludzie szukaj� nie zwracaj�c uwagi na inne zapisy.
St�d bierze si� wiele pyta� na forach- stan��em w miejscu, gdzie szuka� dalej.
Wi�c je�eli moja Wa�aszewska wzi�a �lub w wieku 29 lat to ju� w�r�d badaj�cego powinno si� wzi�� podejrzenie, �e je�eli nie znajdziemy jej ur. to nale�y wzi�� pod uwag�, �e by�a m�od� Smile

wdow�.
Przyk�ad ten poda�em nie dla do�wiadczonych lecz dla pocz�tkuj�cych.
Krzysiek

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: poszukiwanie przodków [wiadomość #4889 jest odpowiedzią na wiadomość #4886]

Tue, 12 October 2010 07:28

Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): February 2008

Senior Member

Witam w moim przypadku tez podobna sytuacja mia�a miejsce.D�ugo poszukiwa�em aktu ma��e�stwa mojej prababki Marianny Walaszkowskiej(Walaszk,Walaszek) z moim pradziadkiem Janem(Johannem) Dryw� z 1866 roku w parafii Sierakowce - takowego nie znalaz�em, a znalaz�em Johanna Drywy i Marianny Walkusz.Okaza�o si� ,�e i w tym wypadku ksi�dz zapisa� w akcie ma��e�stwa jej nazwisko po pierwszym m�u a nie panie�skie.Najciekawsze jest jednak to �e w aktach z USC jej nazwisko by�o w jednym wypadku r�wnie� zapisane jako Walkusz a nie Walaszkowska.

pzdr.Janusz

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: poszukiwanie przodków [wiadomość #4890 jest odpowiedzią na wiadomość #4886]

Tue, 12 October 2010 10:13

Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009

Senior Member

Z tej kr�tkiej polemiki wyp�ywa jeden istotny wniosek. Na Pomorzu mamy doczynienie z przypadkami, w kt�rych wdowa wychodz�c ponownie za m�� jest wpisywana w akcie �lubu zar�wno pod nazwiskiem panie�skim jak i pod nazwiskiem pierwszego m�a.

Dot�d traktowa�em sw�j przypadek jako incydentalny. Ta kr�tka dyskusja u�wiadamia, �e mo�emy mie� doczynienia z czym� na kszta�t zjawiska i rodzi si� temat warty dok�adniejszego przeanalizowania. St�d moja pro�ba do wszystkich czytaj�cych. Je�eli trafili�cie na podobne przypadki opiszcie je tutaj, wskazuj�c parafi�. Pytanie brzmi: Czy tego typu sytuacje wyst�powa�y tylko na Pomorzu czy tak�e w innych regionach kraju?

Pozdrawiam

Ps. Niczego nie przekombinowa�em. Jak sam piszesz przyj��e� do wiadomo�ci pierwszy nasuwaj�cy si� wniosek i nie przebada�e� dok�adnie tego tropu. Wr�ci�e� do niego dopiero po czasie.

Od pewnego czasu zastanawiam si� nad kwesti� czy nie warto by�oby tego typu przypadk�w gromadzi� w formie podstrony w kategorii Artyku�y/Poradniki. Mamy kilka bardzo dobrych poradnik�w traktuj�cych o zasadach poszukiwa� genealogicznych lecz �aden nie om�wi wszystkich sytuacji. Co na t� propozycj� powie Zarz�d PomTG?

Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

[Uaktualnione dnia: Tue, 12 October 2010 10:35]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: poszukiwanie przodków [wiadomość #4891 jest odpowiedzią na wiadomość #4890]

Tue, 12 October 2010 10:57

egopol
Wiadomości: 997
Dołączył(a): March 2006

Senior Member

A jednak Januszku przeczytaj jeszcze raz Smile

to co napisa�em
Miarodajny i wystarczaj�cy jest dla mnie zapis USC.
Do metrykalnych zajrza�am dopiero teraz, ot tak sobie z ciekawo�ci i stwierdzi�em co powy�ej. Niczego nie pomin��em.
Odno�nie USC dodam jeszcze, �e �e ich syn, m�j pradziadek urodzi� si� we wsi Wysoka. Jest to wie� granicz�ca z Bobowem gdzie znajduje si� parafia. W trakcie moich poszukiwa� okaza�o si�, �e Wysoka mia�a swoje USC, gdy� znajdowa� si� tam du�y maj�tek. Podobnie jest ze wsi� Kurcze k. Czerska. Nie zawsze USC a w szczeg�lno�ci tam gdzie by�y du�e maj�tki pokrywa�y si� z parafi�.
Krzysiek

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: poszukiwanie przodków [wiadomość #4892 jest odpowiedzią na wiadomość #4891]

Tue, 12 October 2010 11:18

tadeusz
Wiadomości: 77
Dołączył(a): October 2007

Member

Je�eli ju� wspomnia�e� o USC to dodam tylko, �e ko�o Ko�cierzyny znajduje si� wie� �ubiana (znana z fabryki porcelany). Szukaj�c swoich przodk�w r�wnie� zdziwi�em si� mocno kiedy okaza�o si�, �e ta na �wczesne czasy malutka wie� posiada�a w�asny USC. Dane kt�re mo�na w jego zasobach znale�� nie pokrywaja si� tak�e z granicami parafii.
Tadeusz

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: poszukiwanie przodków [wiadomość #4893 jest odpowiedzią na wiadomość #4890]

Tue, 12 October 2010 11:42

Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): February 2008

Senior Member

Witaj!

M�j drugi osobisty przypadek, kt�ry te� sprawi� mi troche k�opotu to �lub(ok 1830r) mojego prapradziadka Micha�a Ponk(Pohnke) z wdow� Katarzyn� ur. Bigott.W akcie ma��stwa by�a zapisana jako Katarzyna Pranga.Zdarzenie mia�o miejsce w Parafii Oksywie

pzdr.Janusz

zgłoś wiadomość moderatorowi