|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Odp: Kociewie - poszukiwanie pierwotnego obszaru i źródeł nazwy [wiadomość #14213 jest odpowiedzią na wiadomość #14211] |
Fri, 13 March 2015 21:53   |
|
|
Mariuszu,
Co do zasady zgadzam si Tob, i wystarczajcym argumentem, potwierdzajcym to, i obszar pierwotnego Kociewia mg by niewielki jest wasnie to, i to nazwisko Kociewski nie wyksztacio si wcale. Nie jest to jednak pewnik. Obszar Kociewia mg by wikszy z tym, e jego nazwa powstaa i utrwalia si stosunkowo pno.
Pozdrawiam
Janek
Ps: Daj zna jak ukae si artyku.
Ps2: Urodzenia w parafii Lalkowy to de facto Kociski a nie Kociewski.
Poniej dowd (na przekamanie nazwiska) - chrzty - Parafia Lalkowy:
Lalkowy 1839 Catharina /Johann Kocinski Francisca Kurrek?
Lalkowy 1844 Johann /Johann Kociewski Franciska Kassek?
Lalkowy 1846 Benedicto /Johann Koscinski Francisca Karsek
Lalkowy 1849 Dommicella /Johann Koscinski Francisca Kassek
[Uaktualnione dnia: Fri, 13 March 2015 22:09] przez Moderatora zgłoś wiadomość moderatorowi |
|
|
|
|
|
|
|
| Odp: Kociewie - poszukiwanie pierwotnego obszaru i źródeł nazwy [wiadomość #14217 jest odpowiedzią na wiadomość #14207] |
Sat, 14 March 2015 09:07 |
egopol
Wiadomości: 997
Dołączył(a): March 2006
|
Senior Member |
|
|
Moe kolej rzeczy jest nastpujca.
Pierwszy znany zapis o Kociwiu pochodzi z 1807 roku. Nazwiska w tym czasie byy ju uksztatowane.
Drugie rdo podaje
"Zdaniem historykw pierwsze zapisy brzmiay ?Gociewie?, i to ma wskazywa na powizania z Gotami, zamieszkujcymi niegdy te ziemie. Wedug innych ?kociwie? to po staropolsku ?kraniec wiata, zapada kraina?. Jedni wywodz t nazw od rosyjskiego ?koczewie? ? koczowisko, obozowisko lub od kociokw, kotlinek w krajobrazie kociewskim."
Ten wywd moe jest zwizany z etymologi nazwisk majcych swj pocztek na Kociewiu.
Nawet jeeli nazwisko Kociewski zostao w XVIII w. bdnie zapisane to wiadczy tylko o tym, e tej nazwy ju uywano.
Nie wszystkie parafie s zindeksowane, wic nazwisko Kociewski moe jeszcze gdzie wystpowa
Jeeli chodzi o nazwiska Poznaski, Warszawski, Wielkopolski itd to w wikszoci, nie umniejszajc nikomu, przyja inna nacja.
Takie jest moje subiektywne zdanie.
Krzysiek
Ps.
Analiza pochodzenia nazwisk trzech tomw prof Brezy mogaby sporo wnie
|
|
|
|
| Odp: Kociewie - poszukiwanie pierwotnego obszaru i źródeł nazwy [wiadomość #14218 jest odpowiedzią na wiadomość #14217] |
Sat, 14 March 2015 20:20 |
mkurow
Wiadomości: 47
Dołączył(a): December 2010
|
Member |
|
|
Janek,
Dzikuj bardzo. Wanie o to mi chodzio. Brak kontynuacji, krewnych itp. sam w sobie jest znamienny.
Krzysiek,
Wziem na warsztat to co napisa pan Bogdan Kruszona http://pl.scribd.com/doc/168957473/Kociewie-czy-kocio%C5%82k i-szary-150dpi#scribd na stronach 51-60 a skoro si z tym nie zgadzaem to musiaem sign do rde meldunku. No i wyszed mi ten obszar pod Pelplinem.
Zgadzam si, e bdne zapisy mog by dowodem, e nazwy ju uywano ale brak powszechnego, nawet bdnego zapisu jest znaczcy. Niewiele jest te innych obocznoci Kociecki, Kocieski, Gociecki, Gocieski itp. Kocicki odrzucam jako niewtpliwie pochodzcy od "kot".
Migracji na Kociewiu byo wiele i mimo wszystko brak Kociewskiego? Dziwne jak dla mnie. Skoro obszar o takiej nazwie miaby by taki duy jak go dzisiaj rozumiemy to i nazwisko powinno si wyksztaci, nawet w innej czci Polski.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Odp: Kociewie - poszukiwanie pierwotnego obszaru i źródeł nazwy [wiadomość #14252 jest odpowiedzią na wiadomość #14232] |
Tue, 31 March 2015 00:08 |
mkurow
Wiadomości: 47
Dołączył(a): December 2010
|
Member |
|
|
Dzikuj, na pewno przeczytam.
Polecam: http://kociewiacy.pl/main/index.php?option=com_content&t ask=view&id=2244&Itemid=78
Tym razem Kociewiu i jego zasigu terytorialnym, jak to rozumiano kiedy i teraz. I autorska hipoteza nazwy Kociewie. Czy prawdziwa? Przesanki ku takiemu wnioskowaniu s, dokumentw z nazw brak.
Kolejny mj artyku bdzie o Kociewskich bo, e tacy byli wiem na 100% z wpisw parafii Lubichowo i Zblewo. lub w 1816 roku w Zblewie Jzefa Kociewskiego i Anny Piotrkowskiej i chrzest Marcina w 1817 roku w Lubichowie (filia) a mieszkali w Mociskach.
[Prosz o poprawienie w indeksach Starogard Gd. 1767 ----- 72 Bartholomeus Antonius Kociewski Catharina. Ten Kociewski to zgodnie z wpisem "Kuiawski".]wpis edytowany. Po dokadnym obejrzeniu skanu mam wtpliwoci. Poprawiony wpis to ewidentnie "Kuiawski" ale oryginalny wpis to prawdopodobnie jednak "Kociewski".
I to jest jedyny lad po Kociewskich jaki znalazem.
Czy o zgod na publikacj skanw z wpisami o Kociewskich do artykuu musz si zwraca do archiwum w Pelplinie czy moe s jakie inne zasady takiego wykorzystania?
[Uaktualnione dnia: Sat, 04 April 2015 17:15] zgłoś wiadomość moderatorowi |
|
|
|
|
|
| Odp: Kociewie - poszukiwanie pierwotnego obszaru i źródeł nazwy [wiadomość #14269 jest odpowiedzią na wiadomość #14200] |
Thu, 02 April 2015 07:54 |
marrrs
Wiadomości: 3
Dołączył(a): May 2011
|
Junior Member |
|
|
Witam
Podczas przegldania Rocznikw Towarzystwa Naukowego w Toruniu w roczniku sidmym w artykule "Przegld prac dotyczcych ludnoci polskiej Prus i Pomorza z lat 1899-1900" na stronie 169 natrafiem na takie oto wytumaczenie nazwy Kociewia jak i pierwotnej lokalizacji.
"...atwiejszym jest wywd innej nazwy zachodnio-pruskiej, Kociewia, ktr mianujemy okolic pomidzy Pelplinem a Gniewem. Dawniejsza jej nazwa terra Wanzk sive Gmew zatara si, prawdopodobnie wtedy, gdy opaci pelpliscy zaczli tam sprowadza osadnikw niemieckich, o czem wiadcz dokumenta historyczne. Ci osadnicy budowali sobie chaty, ktre w dolnoniemieckim nazywaj si kot, kote, liczba mn... kotten, od tych "koten" polska ludno ssiednia nadaa caej okolicy nazw Kociewie..." -wg oryginalnego tekstu
Pozdrawiam
Marek
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Odp: Kociewie - poszukiwanie pierwotnego obszaru i źródeł nazwy [wiadomość #14367 jest odpowiedzią na wiadomość #14325] |
Wed, 22 April 2015 22:15 |
|
|
Mariuszu,
Artyku przyjemnie si czyta, ale uwierz, e Kociewskich nie ma na 100% - sprawdzone w bazie PESEL wczoraj.
Innymi sowy Twoja teza nie zostaa w aden sposb udowodniona, a Facebook i NK - to nie s rda.
Pozdrawiam
Janek
Ps: Poza tym sprawd dokadnie nazwisko ojca rodzestwa Marcina tj. Franciszki (chrzest Lubichowo 1819 akt nr 1820/1) i Jakuba (chrzest Lubichowo 1823 akt nr 13) oraz Katarzyny Anny (chrzest Lubichowo 1826 akt nr 38) i zrozumiesz, po odczytaniu nazwisk z pozostaych aktw, e Kociewski to zwyczajne przekamanie, o czym informowaem w tym wtku ju kilka razy.
Ps2: Poza tym sprawd dokadnie nazwisko Victorii w skanach cenzusu z roku 1900 i pniejszych i zrozumiesz po odczytaniu, e jest ona Kociemska. Niestety w indeksach FS-u podobnie jak PTG jest bardzo wiele bdw.
[Uaktualnione dnia: Thu, 23 April 2015 14:44] przez Moderatora zgłoś wiadomość moderatorowi |
|
|
|
Forum PTG
Szukaj
Pomoc
Użytkownicy
Zarejestruj się
Zaloguj się
Strona główna
sprawdziem Now Cerkiew ale o co innego tu chodzi.
