Forum PTG
Pomorskie Towarzystwo Genealogiczne

Strona główna » Poszukiwania » Poszukiwania osób i przodków » Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic
Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3703] Thu, 25 March 2010 20:37 Przejdź do następnej wiadomości
elzbieta jest aktualnie niedostÄ™pny  elzbieta
Wiadomości: 10
Dołączył(a): August 2008
Miejsce: Bydgoszcz
Junior Member
dot. to czasów przed I wojn± ¶wiatow± - poszukujê
Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3704 jest odpowiedzią na wiadomość #3703] Thu, 25 March 2010 21:44 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
egopol jest aktualnie niedostÄ™pny  egopol
Wiadomości: 997
Dołączył(a): March 2006
Senior Member
Osowo o które Tobie chodzi nie le¿y ko³o Chojnic.
Krzysiek
Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3709 jest odpowiedzią na wiadomość #3704] Fri, 26 March 2010 11:43 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
elzbieta jest aktualnie niedostÄ™pny  elzbieta
Wiadomości: 10
Dołączył(a): August 2008
Miejsce: Bydgoszcz
Junior Member
Osowo gmina Karsin - no, mo¿e bli¿ej do: Czersk, Brusy....
Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3711 jest odpowiedzią na wiadomość #3709] Fri, 26 March 2010 15:10 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
katnal jest aktualnie niedostÄ™pny  katnal
Wiadomości: 145
Dołączył(a): October 2008
Miejsce: Bydgoszcz
Senior Member
Czy mo¿na by ja¶niej napisaæ o co chodzi z t± Józef± Osowsk± ?

Katarzyna


Katarzyna ZakryÅ›-Nalazek

Poszukiwane nazwiska: Zakryś, Wegner, Rekowscy, Czajkowscy, Warmke, Jabłońscy, Walas

[Uaktualnione dnia: Fri, 26 March 2010 15:11]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3712 jest odpowiedzią na wiadomość #3703] Fri, 26 March 2010 15:26 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zatoka jest aktualnie niedostÄ™pny  Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009
Senior Member
Daj spokój Kasiu z dr±¿eniem podobnych tematów. Tyle siê mówi na forach o potrzebie podawania wszystkich znanych faktów dotycz±cych poszukiwanych osób. Widaæ, ¿e to groch o ¶cianê. Takie posty najlepiej omijaæ szerokim ³ukiem. Niech "umieraj±" w pokoju.

Pozdrawian


Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

[Uaktualnione dnia: Fri, 26 March 2010 15:27]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3713 jest odpowiedzią na wiadomość #3712] Fri, 26 March 2010 18:44 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
elzbieta jest aktualnie niedostÄ™pny  elzbieta
Wiadomości: 10
Dołączył(a): August 2008
Miejsce: Bydgoszcz
Junior Member
Czemu zaraz "omijaæ wielkim ³ukiem" ? Nie widzê sensu opisywaæ wszystkich szczegó³ów - jesli jest osoba, która ma w rodzinie - Jó¿efê Osowsk± - zam w Osowo k/Czerska i ¿y³a przed I wojn± swiatow± - to z ni± mogê wyjasniaæ wiêcej szczegó³ów dla spracyzowania czy mówimy o tej samej osobie. Nie widzê potrzeby opisywania na forum historii mojej rodziny.
Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3718 jest odpowiedzią na wiadomość #3713] Fri, 26 March 2010 23:04 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
katnal jest aktualnie niedostÄ™pny  katnal
Wiadomości: 145
Dołączył(a): October 2008
Miejsce: Bydgoszcz
Senior Member
Droga elzbieto! Im wiêcej dajesz, tym wiêcej otrzymujesz. A znasz mo¿e jakie¶ magiczne s³owa?

Katarzyna ZakryÅ›-Nalazek

Poszukiwane nazwiska: Zakryś, Wegner, Rekowscy, Czajkowscy, Warmke, Jabłońscy, Walas
Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3719 jest odpowiedzią na wiadomość #3713] Sat, 27 March 2010 04:40 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
piesta
Wiadomości: 676
Dołączył(a): March 2006
Senior Member
...Nie widzê sensu opisywaæ wszystkich szczegó³ów...
Nie widzê potrzeby opisywania na forum historii mojej rodziny...


My nie widzimy sensu mieszania siê w Pani sprawy rodzinne, które mi³a Pani otaczasz tak± tajemnic±. Po có¿ wiêc wystêpuje Pani na forum publicznym z pytaniami??


Staszek
Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3720 jest odpowiedzią na wiadomość #3719] Sat, 27 March 2010 16:52 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
elzbieta jest aktualnie niedostÄ™pny  elzbieta
Wiadomości: 10
Dołączył(a): August 2008
Miejsce: Bydgoszcz
Junior Member
Mam wra¿enie ,¿e forum to "kó³ko wzajemnej adoracji"! Ka¿dy sam decyduje ile i co chce napisaæ a twoja negatywna ocena intencji drugiej osoby jest nie na miejscu ! Z twoich zdaniach (tych i poprzednich) wyczuwa siê pychê i zarozumialstwo - wierzê,¿e masz du¿± wiedzê (po ilo¶ci wpisów), ale uprzejmo¶ci ci brak -
Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3721 jest odpowiedzią na wiadomość #3720] Sat, 27 March 2010 17:37 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
celina jest aktualnie niedostÄ™pny  celina
Wiadomości: 83
Dołączył(a): September 2009
Member
A ja mam wra¿enie, ¿e kto¶ tu nie chce pomocy. Czasami wypowiadaj±c s³owo PROSZÊ mo¿na wszystko za³atwiæ.
Celina
Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3722 jest odpowiedzią na wiadomość #3703] Sat, 27 March 2010 18:18 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zatoka jest aktualnie niedostÄ™pny  Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009
Senior Member
El¿bieto

Zrozum wreszcie jedno. Elementem netykiety panuj±cej na forach genealogicznych jest mo¿liwie dog³êbne przedstawienie problemu z podaniem wszelkich znanych, zasadniczych, informacji wzglêdnie domniemañ. Jeste¶my swoistego rodzaju ¶rodowiskiem, w którym ka¿dy ka¿demu stara siê pomóc. ¯eby pomóc trzeba znaæ istotê problemu. Fora to najgorsze miejsce do zamieszczania postów o poszukiwaniu osób okre¶lonego nazwiska. Tematy "spadaj±" w niebyt. Do takiego celu doskonale nadaje siê baza nazwisk na Genealogach.pl. Tam nic nie zginie.

Je¿eli decydujesz siê na rozpoczêcie poszukiwañ poprzez forum to powinna¶ podaæ te podstawowe dane. Nigdy nie wiadomo kto na co trafi w swoich materia³ach, a ka¿da informacja to nowy trop do badañ. Prawdopodobnie jeste¶ "¶wierzynk±" na forach i nie potrafisz zrozumieæ i¿ to co piszemy wynika z naszego do¶wiadczenia.

Postów w stylu jaki zaprezentowa³a¶ mamy powy¿ej dziurek od nosa gdy¿ tylko za¶miecaj± nam fora.

Pozdrawiam


Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych
Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3724 jest odpowiedzią na wiadomość #3703] Sun, 28 March 2010 13:23 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Grysio70 jest aktualnie niedostÄ™pny  Grysio70
Wiadomości: 41
Dołączył(a): July 2009
Member
Dzien Dobry

Pan Wegner „Zatoka“ pisze chyba w kazdym swoim wpisie na Forum w „stopce“(tak to sie chyba nazywa):
Cytuje:
"Janusz Wegner

Poszukujê wszekich informacji o Wegnerach z terenu ca³ej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w ksiêgach i spisach pozametrykalnych”.

Chcialbym bardzo Panu pomoc ale nie podaje Pan zadnych informacji.
Jakich Wegenerow ?,z jakich miejscowosci w Polsce?, z jakich okresow?, z jakich ksiag i spisow pozametrykalnych ?

Jesli nie poda Pan wiecej Danych to :

-“Tyle siê mówi na forach o potrzebie podawania wszystkich znanych faktów dotycz±cych poszukiwanych osób. Widaæ, ¿e to groch o ¶cianê. Takie posty najlepiej omijaæ szerokim ³ukiem. Niech "umieraj±" w pokoju”.

Albo :

-“ Zrozum wreszcie jedno. Elementem netykiety panuj±cej na forach genealogicznych jest mo¿liwie dog³êbne przedstawienie problemu z podaniem wszelkich znanych, zasadniczych, informacji wzglêdnie domniemañ. Jeste¶my swoistego rodzaju ¶rodowiskiem, w którym ka¿dy ka¿demu stara siê pomóc. ¯eby pomóc trzeba znaæ istotê problemu. Fora to najgorsze miejsce do zamieszczania postów o poszukiwaniu osób okre¶lonego nazwiska. Tematy "spadaj±" w niebyt. Do takiego celu doskonale nadaje siê baza nazwisk na Genealogach.pl. Tam nic nie zginie”.

A moze :

-“Je¿eli decydujesz siê na rozpoczêcie poszukiwañ poprzez forum to powinna¶ podaæ te podstawowe dane. Nigdy nie wiadomo kto na co trafi w swoich materia³ach, a ka¿da informacja to nowy trop do badañ. Prawdopodobnie jeste¶ "¶wierzynk±" na forach i nie potrafisz zrozumieæ i¿ to co piszemy wynika z naszego do¶wiadczenia.

Postów w stylu jaki zaprezentowa³a¶ mamy powy¿ej dziurek od nosa gdy¿ tylko za¶miecaj± nam fora.”

(podaje oryginalne cytaty,nic nie zmieniam,chociaz w ostatnim powinno byc adresowne do mezczyzny).





Czy Pani Elzbiecie nie naleza sie przeprosiny ?

PS: Prawem kazdej osoby piszacej na kazdym Forum jest prawo do podawania tylu informacji,ile sama chce.Ryzyko braku pomocy z tego powodu ponosi sam pytajacy.
Nikt, powtarzam nikt nie ma prawa zmuszac lub wywierac presji do podania dalszych informacji.
Mozna o nie co najwyzej grzecznie prosic.Grzecznie.

Powodzenia w poszukiwaniach

Pozdrawiamy

Grysio z zona

PS:Przepraszamy za brak polskich znakow,chyba da sie przeczytac.



Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3725 jest odpowiedzią na wiadomość #3703] Sun, 28 March 2010 15:20 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zatoka jest aktualnie niedostÄ™pny  Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009
Senior Member
Grysio

Mylisz dwie sprawy. Inne znaczenie ma opublikowanie na forum nowego tematu, a inne informacje zawarte w podpisie (stopce). Informacja w stopce ma charakter „przypominaj±cej siê o ….” (jako ¿e z racji na okres pobytu na forach jest siê ju¿ znanym w ¶rodowisku) i ze zrozumia³ych wzglêdów musi przyjmowaæ postaæ jak najbardziej skomasowan±. Wyra¼nie i ¶wiadomie u¿y³em sformu³owañ: wszelkich, z terenu ca³ej Polski i Szczególnie tych zgromadzonych w ksiêgach i spisach pozametrykalnych. Sk±d wiêc te pytania? Wszelkie to znaczy wszelkie i nie ma co siê zastanawiaæ nad rodzajami ksi±g czy spisów, wzglêdnie okresami.

Natomiast inn± spraw± jest za³o¿enie kolejnego tematu na forum. W takim przypadku wrêcz konieczne jest podanie jak najwiêkszej ilo¶ci znanych informacji. To pozwala osobom o wiêkszej wiedzy na eliminowania zbêdnych kierunków poszukiwañ i ukierunkowywanie autora tematu. Zwróæ uwagê na fakt, i¿ nie tylko ja skrytykowa³em sposób inicjacji tego tematu. To co¶ mówi.

Dam Ci inny przyk³ad. Forgen i Genealodzy.pl to dwa miejsca w których mo¿na uzyskaæ t³umaczenia aktów i dokumentów z jêzyków obcych. W obu miejscach podane zosta³y instrukcje dot. zamieszczania pró¶b o t³umaczenia. O sprawie tej tyle siê pisze, a ci±gle kolejne osoby powtarzaj± te same b³êdy, utrudniaj±c pracê t³umaczy.

Reasumuj±c. Tym postem koñczê dyskusjê w tym temacie gdy¿ uwa¿am ¿e wszystko zosta³o ju¿ powiedziane. W sumie dobrze siê sta³o i¿ dyskusja przyjê³a taki kierunek. Mo¿e co¶ wreszcie dotrze do osób zwracaj±cych siê z pro¶bami o pomoc.

Pozdrawiam


Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych
Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3726 jest odpowiedzią na wiadomość #3725] Sun, 28 March 2010 17:15 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
elzbieta jest aktualnie niedostÄ™pny  elzbieta
Wiadomości: 10
Dołączył(a): August 2008
Miejsce: Bydgoszcz
Junior Member
A mo¿e do ciebie dotrze,¿e nie masz monopolu na to jak powinny brzmieæ pytania na forum ?
Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3727 jest odpowiedzią na wiadomość #3724] Sun, 28 March 2010 17:22 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
elzbieta jest aktualnie niedostÄ™pny  elzbieta
Wiadomości: 10
Dołączył(a): August 2008
Miejsce: Bydgoszcz
Junior Member
Bardzo dziêkujê za wsparcie, bo ju¿ czu³am siê ju¿ jak "zaszczuty pies na forum" - tym bardziej, ¿e nic wiêcej nie wiem o tej sobie, której szukam - tylko tyle ile napisa³am. Nie spodziewa³am siê, ¿e zostanê tak "zaatakowana " przez p. Janusza Wegnera.
Mi³o mi, ¿e nie wszyscy s± tacy.
- dziêkujê za mi³e s³owa i serdecznie pozdrawiam
El¿bieta
Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3728 jest odpowiedzią na wiadomość #3703] Sun, 28 March 2010 17:38 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zatoka jest aktualnie niedostÄ™pny  Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009
Senior Member
El¿bieto

Dopiero teraz, w ostatnim po¶cie, poda³a¶ najistotniejsz± dla wszystkich informacjê i¿ nic wiêcej nie wiesz o poszukiwanej osobie. To diametralnie zmienia postaæ rzeczy. Informacja negatywna jest tak¿e informacj± bardzo cenn± gdy¿ du¿o nam mówi. W koñcu zrozum, ¿e nikt nie ma zamiaru Ciebie atakowaæ czy zaszczuwaæ. Jeste¶my tu po to, ¿eby sobie wzajemnie pomagaæ.

Pozdrawiam


Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych
Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3729 jest odpowiedzią na wiadomość #3703] Sun, 28 March 2010 17:56 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Grysio70 jest aktualnie niedostÄ™pny  Grysio70
Wiadomości: 41
Dołączył(a): July 2009
Member
Dzien Dobry,

A wydawalo sie " bedzie slychac spiew i rzenie koni, a jest gniew i ujadanie..."

"jako ¿e z racji na okres pobytu na forach jest siê ju¿ znanym w ¶rodowisku..."
"To pozwala osobom o wiêkszej wiedzy "
"Zwróæ uwagê na fakt..."
" i¿ nie tylko ja skrytykowa³em "
"ci±gle kolejne osoby powtarzaj± te same b³êdy, utrudniaj±c pracê "
"Tym postem koñczê dyskusjê "
"uwa¿am ¿e wszystko zosta³o ju¿ powiedziane..."
"Mo¿e co¶ wreszcie dotrze do osób zwracaj±cych siê z pro¶bami o pomoc..."

Cytaty z jednej tylko wypowiedzi Pana Wegnera.Uff !

Jeszcze raz "Zwróæ uwagê na fakt, i¿ nie tylko ja skrytykowa³em sposób inicjacji tego tematu. To co¶ mówi."

Zuwazylismy, alez oczywiscie ze zauwazylismy.
Przynajmniej jedna z tych "osob" dala sie "podpuscic", reszta byla kulturalna.

Duzo Panskich wypowiedzi, a ostatnie w 100 procentach to, i tu
musimy nazwac rzeczy po imieniu, to po prostu :
Buta, Pycha , Zarozumialstwo.
Obserwujemy z niepokojem co sie dzieje z "kultura slowa" i brakiem szacunku do drugiej osoby.
"Straznicy wiedzy" nie musza szanowac innych.

Na koncu pisze Pan "Tym postem koñczê dyskusjê ".
Czy Pan Wegner jest arbitrem na Forum i tym ktory wlacza i wylacza "SWIATLO" ?
A wystarczylaby chwila refleksji,samokrytyki i odwagi.
Ktos juz pisal " amoze male czarodziejskie slowo ? "

Do widzenia

Grysio70 z zona.

PS I :Pani Elzbieto glowa do gory.Nigdy nikt nie jest sam.Wbrew temu co tu napisano, to jest rowniez "nasze Forum".Bez nas bedzie martwe.
PS II:Chyba blizej nam do Komorska niz do Bydgoszczy.
Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3730 jest odpowiedzią na wiadomość #3703] Sun, 28 March 2010 18:13 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zatoka jest aktualnie niedostÄ™pny  Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009
Senior Member
Zwracam siê do administratora forum z publicznym wnioskiem o udzielenie osobie o nicku "Grysio70" pierwszego ostrze¿enia za u¿ywanie form (Buta, Pycha , Zarozumialstwo)
³ami±cych netykietê.

Pozdrawiam


Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

[Uaktualnione dnia: Sun, 28 March 2010 18:14]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3731 jest odpowiedzią na wiadomość #3703] Sun, 28 March 2010 18:50 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Grysio70 jest aktualnie niedostÄ™pny  Grysio70
Wiadomości: 41
Dołączył(a): July 2009
Member
Dzien Dobry,

Zwracamy siê do uczestnikow Forum z publicznym wnioskiem o udzielenie osobie o nicku "Zatoka" pierwszego ostrze¿enia za:

-niekulturalne ataki na osoby szukajace pomocy na Forum-.

Czy slowa Buta, Pycha, Zarozumialstwo w kontekscie wypowiedzi Pana Wegnera mozna uznac za "epitety" czy stwierdzenia faktow ?

Pozdrawiamy

Grysio70 z zona

PS: Kazde Forum zyje tylko tak dlugo, jak dlugo sa na nim Forumowicze.
Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3732 jest odpowiedzią na wiadomość #3731] Sun, 28 March 2010 21:44 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
jarsten jest aktualnie niedostÄ™pny  jarsten
Wiadomości: 54
Dołączył(a): December 2008
Member
Mili Panowie proszê nie za¶miecaæ forum, od tego jest prywatna wiadomo¶æ. Gdybym tak chcia³ postêpowaæ na np. forum megane.com.pl ju¿ bym dosta³ nie¶miertelnego bana i opu¶ci³bym forum. Nie róbcie tego co Pan Welka na innych forach.Pozdrawiam
Jarek
Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3733 jest odpowiedzią na wiadomość #3703] Tue, 30 March 2010 20:16 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Patryk jest aktualnie niedostÄ™pny  Patryk
Wiadomości: 100
Dołączył(a): December 2007
Senior Member
Witam pod dat± 11.03.1889r. zapisano narodzenie dziecka o imieniu Josepha v.Ossowska z miejscowo¶ci Osowo w parafii Wiele .Je¶li to jest ta osoba przez pani± poszukiwana to proszê podaæ na mój priw.swój namiar to prze¶lê Pani skan. Pozdrawiam Patryk
Odp: Jozefa Osowska z Osowa k/Chojnic [wiadomość #3735 jest odpowiedzią na wiadomość #3733] Tue, 30 March 2010 21:48 Przejdź do poprzedniej wiadomości
egopol jest aktualnie niedostÄ™pny  egopol
Wiadomości: 997
Dołączył(a): March 2006
Senior Member
Witajcie!
I tu jest w³a¶nie problem, w tym o czym jest napisane w poprzednich postach.A konkretnie o troszeczkê bli¿szych informacji nt. Pani Józefiny.
Je¿eli myli siê po³o¿enie Osowa to mog± byæ i inne pomy³ki.
Cytuj±c "dotyczy to czasów przed I WS" co dotyczy? *,oo czy +.
Przed I WS powsta³a parafia Karsin. Osowo pozosta³o we Wielu. Tylko jest jedno ale. Z uwago na brak bli¿szych danych a przede wszystkim wiarygodna informacja, ¿e chodzi o Osowo nie u³atwia pomocy i nie wiadomo czy warto sobie tym g³owê zawracaæ.
Na dzieñ dzisiejszy mam kilka osób o tym imieniu i nazwisku w taki czy inny sposób zwi±zanych z Osowem i to nie urodzonych w parafii Wiele. Wiêc ¿yczê sukcesów szanownej Pani w poszukiwaniach.
Krzysiek
Poprzedni wątek: Dziękuję
Następny wątek: IBERLE,ZIĘBA,MĄCZKA
Idź do forum:
  


Aktualny Czas: Tue Oct 06 03:32:43 GMT+2 2026

�ączny czas generowania strony wyniósł $1 sekund