Forum PTG: Ogólnie o genealogii » odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych

Strona główna » Ogólne » Ogólnie o genealogii » odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych

Pokaż: Dzisiejsze wiadomości :: Ankiety :: Przeglądarka wiadomości
E-mail do znajomego

odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8943]

Sat, 12 November 2011 19:39

Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): February 2008

Senior Member

Witajcie!
W�tek narodzi� si� na dzisiejszym spotkaniu po rozmowie z jedn� uczestniczek naszego dzisiejszego spotkania.Opowiada�a ona o tym w jaki spos�b zainteresowa�a sie genealogi�.W jej przypadku by�o to znalezienie odpis�w metrykalnych starych akt�w dotycz�cych jej rodziny sporz�dzonych w roku 1940.Odpisy te w j.niemieckim by�y wykonane z ksi�g metrykalnych Ko�cio�a katolickiego.Najciekawsze w jej opowie�ci by�o jednak to ,�e dowiedzia�a si� od swojego wujka, dlaczego te odpisy si� pojawi�y.Zgodnie z tym co powiedzia� jej wujek odpisy te by�y wykonane aby udowodni�, �e w linii �e�skiej do trzeciego pokolenia nie by�o koligacji �ydowskich, w przeciwnym wypadku grozi�oby wywiezienie z teren�w Pomorza do G.G. czy nawet Getta. Najciekawsze jest to, �e w swoim zbiorze r�wnie� posiadam odpisy akt�w metrykalnych sporz�dzonych w roku 1940!.Dotycz� one trzech ga��zi mojego rodu i wielokrotnite zastawia�em si� dlaczego moi przodkowie wystapili do w�adz hitlerowskich o ich uzyskanie.Pocz�tkowo my�la�em �e m�j dziadek Bernard Borkowicz nauczyciel w szkole w Karczemkach k/ Kielna stara� sie o te akty w urz�dach Prus Wschodnich(by� Warmiakiem i urodzi� sie w Rudziskach k Biskupca Reszelskiego) dla cel�w genealogicznych.Obecnie jednak przychylam sie do tego ,�e nie by�y to wcale zainteresowania genealogiczne, a gromadzenie dokument�w, aby unikn�� wyw�zki do GG.Najciekawsze jest jednak to, �e rok 1940 jest ostatnim rokiem o kt�rym mi wiadomo, �e ksiegi z ko�cio�ow katolickich z teren�w Pomorza nie zosta�y jeszcze wywiezione do Rzeszy.Kolejna data kt�r� napotka�em na mikrofolmach ksi�g sporz�dzonym przez cz�onk�w Koscio�a Jezusa Chrystusa �wietych w dniach Ostatnich( Mormon�w) to rok 1942.Czyli ksi�gi by�y wywiezione do Rzeszy po roku 1940.

Pozdrawiam Janusz

[Uaktualnione dnia: Sat, 12 November 2011 20:53]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8949 jest odpowiedzią na wiadomość #8943]

Sun, 13 November 2011 09:49

JurekPlieth
Wiadomości: 289
Dołączył(a): January 2011
Miejsce: Gdańsk

Senior Member

Janusz napisa�(a) dnia sob, 12 listopad 2011 07:39

...znalezienie odpis�w metrykalnych starych akt�w dotycz�cych jej rodziny sporz�dzonych w roku 1940.Odpisy te w j.niemieckim by�y wykonane z ksi�g metrykalnych Ko�cio�a katolickiego.Najciekawsze w jej opowie�ci by�o jednak to ,�e dowiedzia�a si� od swojego wujka, dlaczego te odpisy si� pojawi�y.Zgodnie z tym co powiedzia� jej wujek odpisy te by�y wykonane aby udowodni�, �e w linii �e�skiej do trzeciego pokolenia nie by�o koligacji �ydowskich

...Najciekawsze jest jednak to, �e rok 1940 jest ostatnim rokiem o kt�rym mi wiadomo, �e ksiegi z ko�cio�ow katolickich z teren�w Pomorza nie zosta�y jeszcze wywiezione do Rzeszy

Janusz, co� w tym jak piszesz mo�e by�! Mam przed sob� (sic!) dwie kopie akt�w metrykalnych tej samej osoby z mojej rodziny. Pierwsza to kopia z orygina�u aktu urodzenia sporz�dzonego w Gwi�dzinie 31 grudnia 1876, a pozyskana z Archiwum Pa�stwowego w Toruniu. Druga za� jest maszynopisem sporz�dzonym w Bratian 12 lutego 1940 z charakterystyczn� hitlerowsk� "gap�" u do�u, b�d�cym czym� w rodzaju wsp�czesnego odpisu aktu urodzenia, acz z podkre�leniem, �e rodzice narodzonego dziecka byli wyznania katolickiego.

http://plieth.com

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8950 jest odpowiedzią na wiadomość #8949]

Sun, 13 November 2011 12:56

kaphis
Wiadomości: 202
Dołączył(a): November 2010
Miejsce: Leverkusen

Senior Member

Witam

Tez mam wystawiane odpisy slubow i urodzen w czasie II wojny swiatowej. W dolnym rogu tych dokumentow sa podopisywane numerki ktore sugeruja , ze wedle tych numerow wykorzystywano te odpisy dalej.Takie dokumenty nalezalo przedstawic np. chcac zawrzec zwiazek malzenski lub udowodnic "czystos rasy". W wikipedi mozna znales cos pod haslem "Ariernachweis" brak polskiej wersji. A tak wygladal dokument ktory byl wystawiany na podstawie przedstawionych odpisow.

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Ahnenpass-ax b02.jpg&filetimestamp=20071216234049

Zwyklej ludnosci sprawdzano do 3 pokolenia przodkow , jesli ktos staral sie o dostanie do NSDAP musial przedstawic 5 pokolen.

Pozdrawiam

Marek Zając

[Uaktualnione dnia: Sun, 13 November 2011 12:57]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8951 jest odpowiedzią na wiadomość #8943]

Sun, 13 November 2011 14:58

Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009

Senior Member

Janusz

Jak pami�tasz problem ten omawiali�my w ubieg�ym roku gdy poinformowa�e� o swoim spostrze�eniu. Potwierdzi�em Ci fakt, i� Niemcy wywie�li ksi�gi metrykalne sporz�dzone do 1874 r. (powstanie USC) oraz te kt�re zawiera�y akty z lat p�niejszych ale by�y za�o�one przed tym rokiem. Dla rozwi�zania tej zagadki potrzebna jest nam wi�ksza ilo�� odpis�w akt�w metrykalnych. By� mo�e inni cz�onkowie forum podziel� si� z nami wiedz� o takich przypadkach.

Odpisy takich akt�w metrykalnych musz� spe�nia� nast�puj�ce warunki:
1. Dla akt�w sprzed 1874 r. – informacja o parafii
2. Dla akt�w po 1874 r. – informacja o parafii z jednoczesnym wyst�pieniem aktu w ksi�dze za�o�onej przed 1874 r. Fakt ten mo�na ustali� na podstawie zestawienia ksi�g jakie wr�ci�y z Niemiec (symbol „W” przed nr ksi�gi). Dysponuj� tym zestawieniem.

Dla akt�w spe�niaj�cych powy�sze warunki konieczne b�dzie sporz�dzenie zestawienia obejmuj�cego dat� i miejsce sporz�dzenia odpisu. Na tej podstawie, wraz ze zwi�kszaniem si� ilo�ci znanych odpis�w, b�dzie mo�na okre�li� przybli�on� dat�/daty i miejsca gromadzenia ksi�g (w miejscowo�ciach Pomorza), a nast�pnie dat�/daty ich wywiezienia do Niemiec.

Pozdrawiam

Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8953 jest odpowiedzią na wiadomość #8951]

Mon, 14 November 2011 12:25

undaanna
Wiadomości: 37
Dołączył(a): June 2009

Member

Witam Serdecznie
Mam wra�enie,�e pozyskiwanie takich odpis�w akt metrykalnych w okresie wojny by�o do�� powszechne.Dotyczy�o to zw�aszcza os�b
prowadz�cych jak�� prywatn� firm�,lub ubiegaj�cych si� o prac�
w jakim� urz�dzie publicznym czy pa�stwowym.
M�j Dziadek -/mimo i� Jego ojciec by� Niemcem,mieszka� i pracowa� w Berlinie/ i tak prowadz�c ma�� firm� musia� wyspowiada� si� z trzech pokole�.Nota bene - firm� hitlerowcy i tak mu odebrali,
a Dziadek trafi� do pracy w Finanse Amt w Starogardzie jako ksi�gowy.O ironio losu,mnie tak�e te"wronie papiery" zainspirowa�y
ju� jaki� czas temu do poszukiwa� genealogicznych.
Pozdrawiam Wszystkich Serdecznie
Anka

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8954 jest odpowiedzią na wiadomość #8953]

Mon, 14 November 2011 19:17

Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): February 2008

Senior Member

Witam!
Aby jednak wyja�ni� do ko�ca "podejrzenie" o konieczno�� udowodnienia pochodzenia, mam pro�b� o potwierdzenie posiadania tych odpis�w w j.niemieckim g��wnie z 1940 roku.

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8955 jest odpowiedzią na wiadomość #8954]

Mon, 14 November 2011 19:22

JurekPlieth
Wiadomości: 289
Dołączył(a): January 2011
Miejsce: Gdańsk

Senior Member

Janusz napisa�(a) dnia pon, 14 listopad 2011 07:17

Witam!
Aby jednak wyja�ni� do ko�ca "podejrzenie" o konieczno�� udowodnienia pochodzenia, mam pro�b� o potwierdzenie posiadania tych odpis�w w j.niemieckim g��wnie z 1940 roku.

No wi�c potwierdzam, co ju� wcze�niej w tym samym w�tku uczyni�em.

http://plieth.com

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8957 jest odpowiedzią na wiadomość #8955]

Mon, 14 November 2011 20:32

jarsten
Wiadomości: 54
Dołączył(a): December 2008

Member

Witam.
Potwierdzenie pochodzenia wymagane by�o od funkcjonariuszy pa�stwowych, cz�onk�w NSDAP, by� mo�e SS ( ale oni i tak musieli by� cz�onkami NSDAP). Generalnie nie mo�na by�o dosta� dobrej posady od rzeszy bez tego kwitu.
Pozdrawiam
Jarek

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8962 jest odpowiedzią na wiadomość #8957]

Wed, 16 November 2011 14:31

undaanna
Wiadomości: 37
Dołączył(a): June 2009

Member

Witam Serdecznie
Jestem w�a�nie po konsultacjach z Mam� i dochodz� do wniosku,�e
Pomorzanom ta sprawa owych odpis�w powinna raczej by� znana.
Wed�ug mojej Mamy ludno�� Pomorza dzielona by�a na kategorie:
- reichsdeutsch (nale��cy do rzeszy,tam mieszkaj�cy)
- volksdeutsch (pochodzenia niemieckiego)
- eindeutsch (wcielony do rzeszy,germanizowany).
Nale�a�o si� do kategorii I,II,III,lub.....
lub by�o si� Polakiem,nara�onym na represje,prze�ladowania,
a w wersji soft,na najgorsze zaj�cie,prac�.
Sprawa jest delikatna,b�d� szczera,gdy� ludzie musieli umie� si� znale�� w takiej trudnej sytuacji i si� okre�li�.
Wzgl�dy - Rodzina,firma,praca,front,ob�z,�mier�.
Prawdopodobnie sami wyst�powali o owe odpisy.
Mama by�a jeszcze malutka,ale pami�ta sw�j egzamin z j�zyka niemieckiego.
Pami�tajcie,aby os�dzaj�c innych,chocia� spr�bowa� wyobrazi� sobie siebie w takiej sytuacji.
Trudne to sprawy.
Co Wy o tym my�licie?
Ps.
Mama nie pozwoli�a mi sfotografowa�
tych"wronich"odpis�w.
Cie� k�ad� do dzisiaj-chyba po przej�ciu
dotkni�tego wyborem pokolenia,
ju� nies�usznie?
Pozdrawiam
Anka

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8963 jest odpowiedzią na wiadomość #8962]

Wed, 16 November 2011 15:23

jarsten
Wiadomości: 54
Dołączył(a): December 2008

Member

Witam. Wi�kszo�� tu obecnych ( maj�cych korzenie pomorskie, kaszubskie, borowiackie)zdaje sobie spraw� z sytuacji w jakiej znale�li si� nasi przodkowie i krewni. W ka�dej rodzinie znajdowa�y si� takie osoby, kt�re musia�y podpisa� DVL lub je podpisa�y pod przymusem. Polityka gaulaitera Forstera by�a bardziej liberalna co do przyjmowania III grupy przez obywateli II Rzeczpospolitej ni� w pobliskim Kraju Warty. Chodzi�o o rekruta do Wehrmachtu. Ostatnio ukaza�a si� taka publikacja pt. Polacy w Wahrmachcie. Polecam. Ksi��ka bardziej skupia si� na realiach �ycia dotycz�cych �l�ska, ale te� przedstawia jak to wygl�da�o na Pomorzu, w Kraju Warty czy GG. O ile si� orientuj� do 1941 proponowano podpisanie DVL, p�niej wr�cz zmuszano, niepokornych aresztowano, gro�ono obozem, wysiedleniem, zabierano maj�tek. Cz�sto wysy�ano rekrut�w na front a p�niej weryfikowano czy podpisali ankiet� i czy posiadali kt�r�� z kategorii. By�y absurdalne przypadki, kiedy to �l�zak�w bohater�w odznaczonych EK, nawet b�d�cych oficerami w Wehrmachcie wycofywano z frontu i zwalniano z wojska bo nie mieli nawet III grupy. Ale o ile pami�tam to ten w�tek dotyczy sprawdzania rodowodu do 3 pokole� wstecz. O ile wiem nie wymagano tego do uzyskania III DVL ( kt�ra obejmowa�a najwi�ksz� liczb� by�ych obywateli II RP). Jakie jest wasze zdanie?
Pozdrawiam
Jarek

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8966 jest odpowiedzią na wiadomość #8963]

Wed, 16 November 2011 19:21

undaanna
Wiadomości: 37
Dołączył(a): June 2009

Member

Witam Serdecznie
W przypadku mojego Dziadka - tzw.III grupa - by�y to trzy pokolenia wstecz.A losy ...chyba dla wielu Pomorzan typowe:przed Wojn� s�u�ba w DWL-ocie,w czasie Wojny Bzura po polskiej stronie,niewola,Wermacht,francuska partyzantka,Armia Andersa.
W mi�dzy czasie wyrzeczenie si� przez ojca Niemca syna,kt�ry jak pradziadek powiedzia�"jest tylko Polakiem".Wiele m�j Dziadek zni�s� i wycierpia�.Takie losy,pewnie wielu Waszym bliskim nie obce.
Pozdrawiam
Anka

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8967 jest odpowiedzią na wiadomość #8966]

Wed, 16 November 2011 19:32

Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): February 2008

Senior Member

Witajcie!

W tytule da�em rok 1940 aby w�a�nie odro�ni� DVL od odpis�w z "wron�" to zdecydowanie nie jest to samo.Ostanie wezwanie do podpisania DVL mia�o miejsce w 1942 roku, a odpisy z wron� pochodzi�y z 1940 roku ( chyba �e ktos posiada odpisy z iinnych rocznik�w, ja takowych jeszcze nie widzia�em)

pozdrawiam Janusz

[Uaktualnione dnia: Wed, 16 November 2011 19:35]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8968 jest odpowiedzią na wiadomość #8943]

Wed, 16 November 2011 20:55

hopi54
Wiadomości: 92
Dołączył(a): October 2007

Member

Szanowni Pa�stwo,
posiadam odpisy z ksi�g metrykalnych (chrzty i �luby z XIX w.) ko�cio�a katolickiego w Bobowie z listopada 1941 r. i z lutego 1942 r. z charakterystyczn� hitlerowsk� "gap�" u do�u.
Pozdrawiam Honorata

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8969 jest odpowiedzią na wiadomość #8968]

Wed, 16 November 2011 22:19

Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): February 2008

Senior Member

Witam!

Dzi�kuj� za odpowied�.W takim, razie mam inne pytanie.Z kt�rego roku pochodz� te akty, oraz gdzie zosta�y wystawione?

pozdrawiam Janusz

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8979 jest odpowiedzią na wiadomość #8969]

Thu, 17 November 2011 17:23

hopi54
Wiadomości: 92
Dołączył(a): October 2007

Member

Odpisy, kt�re posiadam pochodz� z ksi�g metrykalnych ko�cio�a katolickiego w Bobowie i zosta�y wypisane r�cznie na drukach pn. „Beglaubigte Abschrift. A U S Z U G aus dem ...........
1) akt �lubu z 1869 r. (moi pradziadkowie),
2) akt chrztu z 1844 r. (m�j pradziadek),
3) akt chrztu z 1852 r. (moja prababka),
4) akt chrztu z 1873 r. (moja babcia),
5) akt chrztu z 1817 r. (m�j pradziadek)
wszystkie wydane dnia 7 November 1941 przez „Standesamt Bobau”.
Ksi�gi metrykalne dost�pne w AD w Pelplinie nie obejmuj� akt�w wymienionych w pierwszych trzech pozycjach. Czy jest spis akt wywiezionych do Niemiec ?
Ponadto posiadam akt chrztu mojej prababki wydany na podstawie ksi�g metrykalnych ko�cio�a katolickiego w P�czewie z 1837 r. dnia 11 Februar 1942 r. przez „Standesamt Skurz-Land”
Pozdrawiam Honorata

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8980 jest odpowiedzią na wiadomość #8979]

Thu, 17 November 2011 17:54

kaphis
Wiadomości: 202
Dołączył(a): November 2010
Miejsce: Leverkusen

Senior Member

Witam

Honorato to co napisalas bardzo mnie zainteresowalo poniewaz pierwszy raz slysze zeby Urzad Stanu Cywilnego (Standesamt) wydawal jakies odpisy dotyczace faktow okresu zanim powolano ta instytucje , a do tego dotyczace spraw koscielnych. Odpisy dotyczace chrztow ( Taufschein ) , slubow ( Trau-schein ) i zgonow ( Todesschein ) wydawaly Parafie ( Pfarramt ). Widzialem odpis koscielnego aktu urodzenia mojej babci ( oryginal ) i jego tlumaczenie na jezyk niemiecki z typowa dla okresu niemieckiego pieczatka. Mysle ze w Twoim przypadku Standesamt Skurz - Land dokonal jedynie poswiadczenia zgodnosci z ksiegami kosciola na podstawie odpowiedniego odpisu.

Pozdrawiam

Marek Zając

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8981 jest odpowiedzią na wiadomość #8943]

Thu, 17 November 2011 18:05

Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009

Senior Member

Honorato

Ksi�gi, kt�re by�y wywiezione do Niemiec zosta�y w wi�kszo�ci przypadk�w zwr�cone i s� w AD Pelplin. W odniesieniu do Bobowa problem jest o tyle powa�ny, gdy� zachowa�y si� g��wnie rejestry. Brak natomiast samych ksi�g.

Cho� strona jest w budowie to podstawowe informacjhe znajdziesz na stronie

http://genepedia.pl/index.php/Bobowo_-_Parafia_rz.-kat._pw._ %C5%9Bw._Wojciecha

Spraw� dodatkowo komplikuje fakt, i� cz�� rejestr�w prawdopodobnie odnosi si� do koscio�a filialnego. To wymaga jeszcze ostatecznego sprawdzenia.

Informacje zawarte w "Zarysie" (wyszukiwarka str 554/856) s� zbyt enigmatyczne by mo�na wnioskowa� o stanie zasob�w archiwum parafialnego w okresie mi�dzywojennym.

http://kpbc.umk.pl/dlibra/docmetadata?id=1372&dirds=1&am p;tab=1

Sprawd� zasoby mikrofilm�w u Mormon�w.

Pozdrawiam

Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8982 jest odpowiedzią na wiadomość #8943]

Thu, 17 November 2011 18:08

Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009

Senior Member

Marku

Nie mo�na wykluczy�, i� w tym okresie ksi�gi by�y ju� zabrane z parafii przez Niemc�w. Patrz to co napisa�em w poprzednim po�cie.

Pozdrawiam

Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8983 jest odpowiedzią na wiadomość #8981]

Thu, 17 November 2011 18:16

JurekPlieth
Wiadomości: 289
Dołączył(a): January 2011
Miejsce: Gdańsk

Senior Member

Zatoka napisa�(a) dnia czw, 17 listopad 2011 06:05

Ksi�gi, kt�re by�y wywiezione do Niemiec zosta�y w wi�kszo�ci przypadk�w zwr�cone i s� w AD Pelplin.

Czy mog� prosi� o wi�cej informacji na ten temat? Mo�e po prostu jaki� link? Nie znam zupe�nie historii zwrotu ksi�g przez Niemc�w. Kiedy to mia�o miejsce? W jakich latach? Czy by�o to efektem umowy pomi�dzy konkretnymi archiwami po stronie polskiej i niemieckiej, czy tez by� to efekt jakiej� umowy mi�dzynarodowej?

http://plieth.com

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8984 jest odpowiedzią na wiadomość #8943]

Thu, 17 November 2011 18:27

Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009

Senior Member

Jurku

Nie nam kulis�w procedury zwi�zanej ze zwrotem ksi�g metrykalnych. Dla naszych, genealogicznych, potrzeb istotne jest tylko to i� ksi�gi te s� oznaczone symbolem "W". W AD Pelplin jest powszechnie dost�pne zestawienie tych ksi�g. Ja, w Genepedii, wyra�nie podaj� numery tych ksi�g. Podobnie jest z PomGenBaz�. Swego czasu Krzysztof (egopol) zamie�ci� na forum wykaz ksi�g jakie pozosta�y w Lipsku.

http://www.ptg.gda.pl/forum/index.php?t=msg&goto=451& ;S=2522b9232f0716e8e636c49e518dfeb0#msg_451

Pozdrawiam

Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

[Uaktualnione dnia: Thu, 17 November 2011 18:46]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8985 jest odpowiedzią na wiadomość #8984]

Thu, 17 November 2011 18:35

JurekPlieth
Wiadomości: 289
Dołączył(a): January 2011
Miejsce: Gdańsk

Senior Member

Zatoka napisa�(a) dnia czw, 17 listopad 2011 06:27

Jurku

Nie nam kulis�w procedury zwi�zanej ze zwrotem ksi�g metrykalnych. Dla naszych, genealogicznych, potrzeb istotne jest tylko to i� ksi�gi te s� oznaczone symbolem "W".

Rozumiem. Oczywi�cie, �e z genealogicznego punktu widzenia jest to bez znaczenia, ale zainteresowa�o mnie to z punktu widzenia formalnego, gdy� przecie� wiemy jak niech�tnie okupanci tak z zachodu jak i ze wschodu zwracali wszelkie zagrabione dobra.

http://plieth.com

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8990 jest odpowiedzią na wiadomość #8984]

Thu, 17 November 2011 19:27

Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): February 2008

Senior Member

Witam!
Chyba ten link ju� kiedy� by� ale w tym miejscu warto go jeszce raz przytoczy�.Dotyczy on Porozumienia mi�dzy Episkopatami Polskim i niemieckim w sprawie przekazania ksi�
http://polonia.h2.pl/index.php?id=b01_10_5
pzdr Janusz

[Uaktualnione dnia: Thu, 17 November 2011 19:28]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8992 jest odpowiedzią na wiadomość #8990]

Thu, 17 November 2011 19:41

JurekPlieth
Wiadomości: 289
Dołączył(a): January 2011
Miejsce: Gdańsk

Senior Member

Janusz napisa�(a) dnia czw, 17 listopad 2011 07:27

Chyba ten link ju� kiedy� by� ale w tym miejscu warto go jeszce raz przytoczy�.Dotyczy on Porozumienia mi�dzy Episkopatami Polskim i niemieckim w sprawie przekazania ksi�
http://polonia.h2.pl/index.php?id=b01_10_5

Je�li dobrze odczytuj�, to porozumienie powy�sze zawarte zosta�o dopiero w roku 2001, ja odnios�em wra�enie, ze piszemy o kopiach pozyskanych w du�o wcze�niejszym okresie ni� ostatnie dziesi�ciolecie. Ale by� mo�e odczucia to jedno, a fakty to drugie!

http://plieth.com

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8993 jest odpowiedzią na wiadomość #8982]

Thu, 17 November 2011 19:44

kaphis
Wiadomości: 202
Dołączył(a): November 2010
Miejsce: Leverkusen

Senior Member

Januszu i to jest wlasnie bardzo interesujace a zarazem intrygujace. Wiadomo o istnieniu ksiag , wiadomo o zakresach i miejscu przechowywania i podkresla sie , ze nie ma szans na ich odzyskanie. Z kilkoma osobami z tego forum utrzymuje tez kontakt prywatnie i wiem , ze wiele osob ma sluszne pretensje o wywiezienie przez niemcow wielu materialow i trudy z odzyskaniem tego. Trudno mi w tym przypadku ominec pewien temat ale moim zdaniem jest to jeden z nielicznych wyjatkow kiedy mozna naprawde wspomniec o polityce...

Moze warto by bylo wystosowac do polskich wladz politycznych odpowiednie pismo w celu zwrocenia ich uwagi na to iz wiadomo kto , co i gdzie ma a wedle wszelkich zasad powino sie to znajdowac w swoim prawowitym miejscu.

W dalszym ciagu nie potrafie zrozumiec celu zagrabienia tej dokumentacji. Kiedys odwazylem sie zasugerowac swoje zdanie tu na forum , ze jednym z powodow mogl byc "Lebensborn" ale odpowiedziano mi , ze jednak powody musialy byc inne.

Jesli nie znajdzie sie ktos kto bedzie potrafil w imieniu ludnosci polskiej walczyc o dokumentacje ich rodzin to moze powinnismy wziasc sprawy w swoje rece ?

A moze zwrocmy uwage swiata mediow na nasz problem ? Pojedzmy do Leipzig i spacerujmy przed Archiwum z transparetami typu :

- Odajcie co nasze ...
- Jakim prawem odmawiacie nam zwrotu ..
- Odbierajac nam ... zabraliscie nam ...

Wielu z Was moze uznac takie myslenie za nic nie warte i nie boje sie krytyki i przyjme ja ze spokojem. Jednak moim zdaniem piszac o tym tylko tu na forum nic nie osiagniemy i nikt nie zwroci na to uwagi.

Pozdrawiam

Marek Zając

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8995 jest odpowiedzią na wiadomość #8992]

Thu, 17 November 2011 20:03

Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): February 2008

Senior Member

Witajcie!
Do Jurka:
Pisz� kiedy zosta�o zawarte porozumienie n/t zwrotu ksi�g , kt�re by�y w Niemczech, gdy� pierwszy mo�j wpis dotyczy� dw�ch temat�w:
Pierwszy to dlaczego by�y sporz�dzone te odpisy w 1940
Drugi dotyczy� wy�ledzenia kiedy i dlaczego "nasze" ksi�gi z Terenu Pomorza i innych ziem Westpreussen trafi�y do Niemiec.Ciekawe jest te� to �e Porozumienie z 2001 roku nie dotyczy�o ksi�g katolickich ze �l�ska, s� tutaj dwie mozliwe odpowiedzi:
1.Albo te ksi�gi nie by�y wywiezione do Niemiec
2.Albo do dzisiejszego dnia nie trafi�y jeszce do Polski

pozdrawiam Janusz

[Uaktualnione dnia: Thu, 17 November 2011 20:04]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8996 jest odpowiedzią na wiadomość #8995]

Thu, 17 November 2011 20:12

kaphis
Wiadomości: 202
Dołączył(a): November 2010
Miejsce: Leverkusen

Senior Member

Jako osoba ze Slaska nigdy nie slyszalem o wywiezieniu do Niemiec dokumentacji dotyczacej ludnosci ziem slaskich. Cala moja slaska rodzina wywodzi sie z Gliwic ktore dopiero od 1945 roku sa w granicach Polski. Wiem , ze Niemcy nie wywiezli nawet dokumentacji ktora sami tworzyli przez cala wojne. Gorny Sl. zostal zajety przez Armie Czerwona pod koniec stycznia 1945 roku. Nie dlugo potem Niemcy zaczeli tracic tez Pomorze. Moje prywatne zdanie jest takie , ze wywiezienie ksiag pomorskich musialo byc wczesniej zaplanowane.

Marek Zając

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8997 jest odpowiedzią na wiadomość #8981]

Thu, 17 November 2011 20:38

kaphis
Wiadomości: 202
Dołączył(a): November 2010
Miejsce: Leverkusen

Senior Member

Jesli chodzi o zasoby Mormonow to podaja nam takie info :

Akta urodze� 1670-1768, 1671-1771, 1774-1832 -- Akta ma��e�stw 1670-1767, 1773-1832 -- Akta zgon�w 1774-1832 -- Kronika 1714-1756, 1760 FHL INTL Film 162336
Akta urodze� 1670-1768, 1671-1832 -- Akta ma��e�stw 1670-1767 -- Akta zgon�w 1774-1832 FHL INTL Film 70003 Items 8 - 13
Akta urodze� 1855-1880 FHL INTL Film 502970
Akta urodze� 1855-1880 (Andere Verfilmung) -- Akta zgon�w 1855-1883 FHL INTL Film 502971
Akta zgon�w 1833-1854 FHL INTL Film 502972
Akta urodze� 1880-1890 -- Akta ma��e�stw 1876-1890 -- Akta zgon�w 1884-1890

Podaja , ze to zakres parafi Bobowo i podaja lata kiedy dokonano mikrofilmowania : 1955, 1965, 1988.

W sumie ten material znajduje sie na 4 rolkach mikrofilmu, 35 mm.

Ponadto podaja :

Mikrofilm zrobiony z r�kopis�w w Berlin-Dahlem, Katholisches Kirchenbuchamt M�nster, i w Archiwum Parafialnym w Bobowie.

Moje pytanie czy wymienione archiwa niemickie zwrocily material bo daty tworzenia mikrofilmow sa na dlugo przed porozumieniem z 2001. Z mojego doswiadczenia jesli wyzej wymieniony zakres bylby z indeksow do ksiag to by napisali ze nie chodzi o ksiegi.

Marek Zając

[Uaktualnione dnia: Thu, 17 November 2011 20:39]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8998 jest odpowiedzią na wiadomość #8997]

Thu, 17 November 2011 20:55

kaphis
Wiadomości: 202
Dołączył(a): November 2010
Miejsce: Leverkusen

Senior Member

Jesli chodzi o M�nster to jest jakies 140 km od miejsca w ktorym mieszkam. Przy Waszej pomocy nie widze najmniejszego problemu zeby tam nawet osobiscie pojechac i wypytac co maja wiecej. Nauczyliscie mnie juz naprawde duzo i naprawde chcialbym ja zrobic cos dla Was i dla innych.Taka "wycieczka" dla mnie moze byc kolejna lekcja. Czasem zaluje , ze genealogia nie zainteresowal mnie ktos wczesniej.

Marek Zając

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8999 jest odpowiedzią na wiadomość #8998]

Thu, 17 November 2011 21:31

Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009

Senior Member

Do Jurka

Odnosz� wra�enie �e si� troch� pogubi�e� w tej problematyce wi�c jeszcze raz podsumuj� to co wiemy i domniemujemy.

W 1874 r. powsta�y USC. Tym samym w�adze pruskie stworzy�y podstawy do tworzenia w�asnych rejestr�w ludno�ci. Przez wcze�niejsze 100 lat opiera�y si� na danych sporz�dzanych w parafiach, kt�rych kopie by�y przekazywane do stosownych s�d�w lub urz�d�w. Rok temu Janusz zwr�ci� uwag� na fakt, i� w czasie II W� zosta�y wywiezione wszystkie ksi�gi metrykalne sprzed 1874 r. i te kt�re zosta�y rozpocz�te przed tym rokiem. Tym samym Niemcy zapewnili sobie komplet danych umo�liwiaj�cych odtwarzanie powi�za� rodzinnych. Ksi�gi katolickie powr�ci�y na mocy porozumienia z 2001 r. natomiast ksi�g ewangelickich Niemcy nie maj� zamiaru nam zwr�ci�.

W okresie okupacji ksi�gi te by�y zabierane z parafii i gromadzone na terenie Pomorza, a nast�pnie zosta�y wywiezione do Rzeszy. Nas interesuje odpowied� na pytanie o zakresy czasowe w jakich by�y zabierane ksi�gi z parafii oraz o daty ich wywiezienia do Niemiec. Osi�gniecie tego celu jest mo�liwe tylko poprzez analiz� odpis�w tych ksi�g, wykonywanych przez Niemc�w. Cele dla jakich te odpisy by�y wykonywane to odr�bny temat. Dlatego w swoim pierwszym po�cie zaproponowa�em szerok� akcj� zbierania danych o tych odpisach. Nie s� istotne nazwiska, rodzaje akt�w czy stopnie pokrewie�stwa. Dla rozwi�zania tej zagadki potrzebujemy nast�puj�cych danych:
- parafia
- rok sporz�dzenia orygina�u aktu
- data sporz�dzenia odpisu
- miejsce sporz�dzenia odpisu
- urz�d wydaj�cy odpis

Sporz�dzaj�c co� na kszta�t bazy danych stworzymy podstawy do uzyskania odpowiedzi na nurtuj�ce nas pytania.

Pozdrawiam

Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

[Uaktualnione dnia: Fri, 18 November 2011 09:06]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9000 jest odpowiedzią na wiadomość #8999]

Thu, 17 November 2011 21:58

Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009

Senior Member

Do Marka

Nie widz� najmniejszej potrzeby stosowania tak radykalnych �rodk�w w celu odzyskania brakuj�cych ksi�g. Z tego co wiem w Lipsku maj� si� znajdow�c ksi�gi o najgorszym stanie technicznym, wymagaj�cym sporych nak�ad�w na ich konserwacj�. Ponadto nie zapominaj i� w Niemczech s� o wiele lepsze warunki do przechowywania zbior�w. Dla nas o wiele wa�niejszym i po�yteczniejszym by�oby uzyskanie mo�liwo�ci redygitalizacji tych ksi�g w technice cyfrowej. Zanim to nast�pi nale�y sporz�dzi� list� brak�w. Je�eli obserwujesz Genepedi� to widzisz jak ka�dego dnia rozpisuj� kolejne parafie w ramach projektu "Parafia - kompedium wiedzy". Aktualnie zrobione zosta�y dekanaty Tuchola, Czersk i Chojnice w granicach z 1928 r. W punkcie "Najstarsze ksi�gi" zapisuj� informacje o brakach jakie wynikaj� z analizy "Zarysu historyczno-statystycznego Diecezji Che�mi�skiej z 1928 r. P�niej przyjdzie kolej na opracowanie innych �r�de�. T� drog� zamierzam doj�� do listy brak�w.

Odno�nie Bobowa.
Analiza por�wnawcza zasob�w Mormon�w z tym co mam w Genepedii pozwala tylko domniemywa�, i� wszystkie ksi�gi tej parafii wr�ci�y do Polski. Pisz� o domniemaniu gdy� nie mam stuprocentowej pewno�ci. Opis mikrofilm�w nie rozr�nia ksi�g od rejestr�w. W niekt�rych przypadkach wyst�puj� r�nice w zakresach lat (rz�du 1 do 2 lat). Mo�na to b�dzie skomentowa� dopiero po opracowaniu charakterystyk poszczeg�lnych ksi�g.

Pozdrawiam

Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

[Uaktualnione dnia: Fri, 18 November 2011 09:07]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9003 jest odpowiedzią na wiadomość #8943]

Fri, 18 November 2011 19:49

hopi54
Wiadomości: 92
Dołączył(a): October 2007

Member

Odno�nie Bobowa wyja�niam, �e ksi�gi metrykalne fotografowane przez Mormon�w najprawdopodobniej w ca�o�ci wr�ci�y do AD w Pelplinie. Natomiast nie wr�ci�y ksi�gi:
- chrzt�w lata 1833 - 1854,
- �luby lata 1833 - 1875.
Ksi�gi te by�y dost�pne w Bobowie jeszcze w listopadzie 1941 r.
o czym pisa�am wcze�niej (w tym w�tku).
Czy wog�le by�y wywiezione, czy tylko nie wr�ci�y?
Pozdrawiam Honorata

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9004 jest odpowiedzią na wiadomość #8943]

Fri, 18 November 2011 22:38

Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009

Senior Member

Fakt, �e z tych ksi�g dokonano odpis�w dowodzi tylko tego i� by�y zabrane z parafii przed listopadem 1941 r. i znajdowa�y si� w urz�dzie do minimum lutego 1942 r. O ich dalszych losach nie mo�na niczego powiedzie�. Mog�y zagin�� lub nadal znajduj� si� gdzie� w Niemczech lecz nigdy nie by�y mikrofilmowane. Fakt i� nie by�y mikrofilmowane sk�ania mnie ku tezie, �e raczej zagin�y.

Z jakiego �r�d�a czerpiesz wiedz� o zakresie lat poszczeg�lnych ksi�g? Je�eli s� to Twoje wnioski z analizy danych uj�tych w Genepedii to jest to mo�liwe w odniesieniu do �lub�w cho� nie mo�na wykluczy� i� istnia�y np. dwie ksi�gi obejmuj�ce ten okres. Natomiast wyci�gn�a� (prawdopodobnie) b��dny wniosek w odniesieniu do ksi�gi chrzt�w. Dwie wcze�niejsze ksi�gi opr�cz numeru "W" maj� oznaczenie "R" czyli "rejestr" i wyra�nie to zaznaczy�em. Bardzo rzadko zakres lat uj�tych w rejestrach pokrywa si� z zakresem odpowiedniej ksi�gi. Na Pomorzu cz�ciej spotyka�em si� z sytuacj�, �e rejestr by� robiony w odniesieniu do kilku wcze�niejszych ksi�g. Tak wi�c ponownie pytam o �r�d�o z jakiego skorzysta�a� podaj�c zakresy lat poszczeg�lnych ksi�g.

Pozdrawiam

Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9005 jest odpowiedzią na wiadomość #9004]

Sat, 19 November 2011 00:28

hopi54
Wiadomości: 92
Dołączył(a): October 2007

Member

Informacje o posiadanych ksi�gach zaczerpn�am z http://www.ptg.gda.pl/index.php/certificate/action/main/

Pozdrawiam Honorata

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9006 jest odpowiedzią na wiadomość #8943]

Sat, 19 November 2011 00:43

Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009

Senior Member

Nie rozumiem Twojej odpowiedzi. Baza PomTG nie wykazuje istnienia Ksi�gi chrzt�w 1833-1854 oraz Ksi�gi �lub�w 1833-1875.

Pozdrawiam

Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

[Uaktualnione dnia: Sat, 19 November 2011 08:52]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9008 jest odpowiedzią na wiadomość #9006]

Sat, 19 November 2011 16:11

Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): February 2008

Senior Member

Witajcie!

Januszu, przeciez Honorata pisze, �e te ksiegi z Bobowa kt�re wymieni�e� nie wr�ci�y- co jest zgodne z prawd�.
w pracy Marianny Stanke jest te� o tym mowa.A Honorata dzosz�a najprawdopodobniej do tego przez eliminacj�.Skoro na stronie PTG nie ma ich jako dost�pne( Nie ma ich w AD Pelpin) czyli albo nie zosta�y wywiezione do Niemczech -co jest bardziej prawdopodobne(albo zagin�y w Niemczech lub w transporcie).Na pewno nie by�y te ksi�gi, o kt�rych piszecie fotografowane przez Mormon�w
http://www.familysearch.org/eng/library/fhlcatalog/supermain frameset.asp?display=titlefilmnotes&columns=%2A%2C0%2C0& amp;titleno=372553&disp=Ksi%C4%99gi+metrykalne++

pozdrawiam Janusz

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9009 jest odpowiedzią na wiadomość #8943]

Sat, 19 November 2011 18:49

Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009

Senior Member

Do Janusza

Je�eli zakresy lat podane przez Honorat� s� jej w�asn� interpretacj� to ok. Liczy�em na informacj� o kolejnym, nie znanym mi �r�dle. Dane wynikaj�ce z tej dyskusji nanios�em ju� na stronie parafii Bobowo.

Na marginesie. Pewnie teraz ja Ciebie zaskocz� ale zaczynam sk�ania� si� ku tezie, �e informacje o zasobach archiw�w parafialnych podane w "Zarysie..." z 1928 r. pochodz� z pozycji "Die Kirchenb�cher..."

http://kpbc.umk.pl/dlibra/doccontent?id=31692&dirids=1

We wszystkich dotychczas sprawdzonych przypadkach mam ca�kowit� zgodno�� danych w obu pozycjach. Ponadto "Die Kirchenb�cher..." jest wymieniany w spisie literatury "Zarysu...".

Do Honoraty

Dlaczego piszesz tylko o pierwszych trzech aktach? Akt z 1817 r. tez zalicza si� do tej grupy, a mo�e si� myl�?
Ksi�ga z P�czewa, o kt�rej wspominasz, jest aktualnie w AD Pelplin.

Do wszystkich

Nieoczekiwanie pierwotny temat sta� si� zacz�tkiem prac nad ustalaniem los�w brakuj�cych ksi�g dlatego ponawiam m�j apel o podawanie kolejnych przyk�ad�w.

Pozdrawiam

Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

[Uaktualnione dnia: Sat, 19 November 2011 18:50]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9010 jest odpowiedzią na wiadomość #9009]

Sat, 19 November 2011 19:32

alfut
Wiadomości: 171
Dołączył(a): October 2008

Senior Member

To cytat z oficjalnej strony Parafi P�czewo- '' Ko�ci� p�czewski posiada� r�wnie� ksi�gozbi�r, po kt�rym jeszcze w ko�cu XIX wieku zachowa�a si� Biblia zdobiona cennymi drzeworytami (druk bazylejski z 1578 roku). W 1881 roku posiada� j� ksi�dz Kunert.
Przechowywane by�y te� ksi�gi metryk (z wpisami m.in. dla Czarnegolasu):
pi�� ksi�g chrzt�w z lat: 1688-1747, 1747-1770, 1771-1819, 1820-1841, 1841-?
trzy ksi�gi �lub�w z lat: 1694-1824, 1825-1839, 1840-?
pi�� ksi�g zgon�w z lat: 1770-1773, 1780-1799, 1799-1823, 1824-1839, 1840-?
a tak�e
odpisy wizytacji generalnych w parafii w latach 1583-1781
statuty bractw (od 1852 roku)
W okresie okupacji w�adze hitlerowskie zwr�ci�y si� o przej�cie tych ksi�g, co zosta�o zaprobowane te� przez Kuri�.
Zachowa�y si� jedynie ksi�gi metrykalne prowadzone na bie��co:
ksi�gi chrzt�w z lat: 1897-1929, 1945-1958, 1958-dzisiaj
odtworzone metryki z lat 1930-1945
ksi�gi zgon�w z lat: 1915-1929, 1930-1983, 1984-

Wi�c chyba jest co� na rzeczy,�e musz� by� jeszcze jakie� ksi�gi w innych Archiwach w Niemczech!Tylko gdzie?Pozdrawiam Piotr Altut

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9011 jest odpowiedzią na wiadomość #8943]

Sat, 19 November 2011 20:10

Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009

Senior Member

Na stronie Genepedii uj��em ju� ksi�gi Parafii P�czewo, kt�re wr�ci�y z Niemiec. W�r�d nich s� tak�e te wymieniane jako zaginione. Najbardziej zastanawiaj� mnie zasadnicze r�nice w podawanych zakresach lat.

http://genepedia.pl/index.php/P%C4%85czewo_-_Parafia_rz.-kat ._pw._Zwiastowania_NMP#Historia_parafii

Nie chcia� bym by ten post by� odebrany jako przejaw mojej krytyki wzgl�dem autor�w strony, bo nie taki jest tego cel. Jeszcze raz powtarzam, �e wszelkie dane traktuj� tylko i wy��cznie jako �r�d�a informacji do sprawdzenia. Na stronie parafialnej s� tak�e informacje o ksi�gach, kt�rych obecnie nie ma w zasobach AD Pelplin wi�c jest to kolejny trop do sprawdzenia.

Strona Genepedii nie jest jeszcze zako�czona. Brakuje danych wynikaj�cych z zestawienia ksi�g metrykalnych wg stanu na dzie� 31 grudnia 2010 r.

Pozdrawiam

Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9012 jest odpowiedzią na wiadomość #9011]

Sat, 19 November 2011 20:48

kaphis
Wiadomości: 202
Dołączył(a): November 2010
Miejsce: Leverkusen

Senior Member

Witam ponownie :

No to kolejno. Mormoni Na temat Parafii P�czewo podaja :

Akta urodze� 1770-1819 FHL INTL Film 162377
Akta ma��e�stw 1771-1839 Akta zgon�w 1770-1839 FHL INTL Film 544857
Akta urodze� 1820-1841 Indeks urodze� 1770-1867 Akta urodze� 1820-1841 (kopia) Akta urodze� 1842-1896 (originalny) FHL INTL Film 544859
Akta ma��e�stw 1771-1839 Akta zgon�w 1770-1839 FHL INTL Film 544092 Item 1

oraz :

Mikrofilm zrobiony z r�kopis�w w Stadtarchiv Kirchheim unter Teck.

material na 4 rolkach mikrofilmu, 35 mm.

Mikrofilmowa�o The Genealogical Society of Utah, 1955, 1968

Wytluscilem miejscowosc gdzie ksiegi musialy napewno byc w latach 1955 i 1968 w Badenii-Wirtenbergii.

Pozdrawiam

Marek Zając

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9013 jest odpowiedzią na wiadomość #8943]

Sat, 19 November 2011 23:05

Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009

Senior Member

W tym wypadku mamy pe�n� zgodno�� dany mi�dzy mikrofilmami Mormon�w, a danymi z AD Pelplin. Co prawda zastanawiaj� mnie dwie pozycje:

- Indeks urodze� 1770-1867
- Akta urodze� 1820-1841 (kopia)

Interpretacja tego typu przypadk�w b�dzie mo�liwa po opracowaniu charakterystyk ksi�g i poprzez por�wnanie wersji cyfrowych i mikrofilm�w. W niekt�rych przypadkach spos�b opisania film�w zastanawia mnie bardzo, ale bez dok�adnych por�wna� nie mo�na tego skomentowa�.

Pozdrawiam

Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

zgłoś wiadomość moderatorowi

Następna strona

Stron (2): [1 2 › »]

Poprzedni wątek:	Cmentarze- stare groby.
Następny wątek:	O genealogii

Idź do forum:

-=] powrót na górę [=-

[ Śledź to forum (XML) ] [

] [

PDF

]

Aktualny Czas: Tue Oct 06 18:38:36 GMT+2 2026

Łączny czas generowania strony wyniósł $1 sekund