Forum PTG
Pomorskie Towarzystwo Genealogiczne

Strona główna » PTG » Posiadam » Parafia Sartowice
Parafia Sartowice [wiadomość #7841] Tue, 05 July 2011 20:37 Przejdź do następnej wiadomości
MoniS jest aktualnie niedostÄ™pny  MoniS
Wiadomości: 30
Dołączył(a): October 2008
Member
Chcia³am zadaæ pytanie odno¶nie metryk zgonów parafii Sartowice, najlepiej do osoby, która indeksuje t± parafiê. Poniewa¿ w spisie dostêpnym na PTG jest zawarta informacja, i¿ ksiêgi zgonów z tej s± od roku 1800, a w dniu dzisiejszym pojawi³y siê indeksy z lat 1788-1795. Dlatego te¿ interesuj±c± dla mnie kwesti± jest, czy s± dostêpne rownie¿ ksiêgi z lat przed 1788 r. oraz z lat 1796-1799 i ewentualnie w jakim archiwum sa przechowywane?

Pozdrawiam, Monika
Odp: Parafia Sartowice [wiadomość #7844 jest odpowiedzią na wiadomość #7841] Wed, 06 July 2011 06:49 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
piesta
Wiadomości: 676
Dołączył(a): March 2006
Senior Member
Ksiêgi z Sartowic zachowa³y siê z lat:
chrzty 1725-1753, 1769-1795, 1800-1933
sluby 1725-1753, 1770-1793, 1800-1860
zgony 1800-1941, 1957-2009
Ksiêgi s± dostêpne w AD Pelplin
Staszek


Staszek
Odp: Parafia Sartowice [wiadomość #7847 jest odpowiedzią na wiadomość #7841] Wed, 06 July 2011 17:36 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zatoka jest aktualnie niedostÄ™pny  Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009
Senior Member
Tytu³em ma³ego sprostowania.

Wg informacji jakie pozyska³em w styczniu br., w zasobach AD Pelplin nie wystêpuj±:
- Ksiêga/Ksiêgi chrztów 1725-1753
- Ksiêga/Ksiêgi ¶lubów 1725-1753
Informacje o dostêpno¶ci ksi±g zawarte w bazie PTG s± zgodne z danymi jakie otrzyma³em.

Jest to kolejny przyk³ad, ¿e nadal wystêpuj± ró¿nice w informacjach co do zakresu zachowania i dostêpno¶ci ksi±g metrykalnych. Na tym etapie powy¿sza informacja to trop do sprawdzenia i ostatecznego wyja¶nienia.

Teoretycznie istniej± nastêpuj±ce mo¿liwo¶ci:
- ksiêgi fizycznie s± w zasobach AD Pelplin, zosta³y zdygitalizowane (w ramach przeprowadzonej kilka lat temu ogólnej dygitalizacji zasobów AD Pelplin) lecz zdjêcia nie zosta³y przekazane do archiwum, st±d brak ich w wykazie lub
- jw. lecz w zasobach parafii lub
- s± to zdjêcia (np.) z mikrofilmów wykonanych przez Mormonów w latach 70-tych ub.w.

Osobi¶cie stawiam na trzeci wariant gdy¿ badaj±c ksiêgi trafi³em ju¿ na przypadki, ¿e dane o najstarszych ksiêgach s± oparte o te ¼ród³o.

W tej sytuacji jedynie Piesta mo¿e nam odpowiedzieæ czy wiedzê o w/w ksiêgach czerpie z jakiego¶ zestawienia, czy te¿ dysponuje zdjêciami/mikrofilmami tych ksi±g, a je¿eli dysponuje zdjêciami to czy przeka¿e je do zasobów AD Pelplin i PomGenBazy dla ogólnego dobra.

Pozdrawiam


Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych
Odp: Parafia Sartowice [wiadomość #7848 jest odpowiedzią na wiadomość #7847] Wed, 06 July 2011 18:29 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
piesta
Wiadomości: 676
Dołączył(a): March 2006
Senior Member
Genealodzy o zaawansowanych wiadomo¶ciach Zatoka, wiedz±, ¿e Sartowice w tamtych latach przynale¿a³y do parafii ¦wiête i pod t± parafi± s± w Pelplinie ksiêgi z lat 1725-1753 z miejscowo¶ci Sartowice i okolicy.
Staszek


Staszek
Odp: Parafia Sartowice [wiadomość #7849 jest odpowiedzią na wiadomość #7841] Wed, 06 July 2011 20:37 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zatoka jest aktualnie niedostÄ™pny  Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009
Senior Member
Faktycznie.

W w/w zestawieniu figuruj± takie ksiêgi dla par. ¦wiête. Oprócz nich wymienione s± jeszcze:
zgony 1759-1775 i
konwersje 1760-1766
wiêc precyzji wypowiedzi i tak zabrak³o. Widaæ ³atwiej pisaæ wiersze.

Mog³o by siê wydawaæ, ¿e po tych wszystkich zawirowaniach zapanuje na forum duch merytorycznej dyskusji pozbawionej podtekstów czy uszczypliwo¶ci. Widaæ, ze tu nadal panuje duch powiedzenia - "Jak wpad³e¶ miêdzy wrony musisz krakaæ jak i one". ¯a³osne.


Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych
Odp: Parafia Sartowice [wiadomość #7852 jest odpowiedzią na wiadomość #7849] Wed, 06 July 2011 22:27 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
egopol jest aktualnie niedostÄ™pny  egopol
Wiadomości: 997
Dołączył(a): March 2006
Senior Member
"Wg informacji jakie pozyska³em w styczniu br., w zasobach AD Pelplin nie wystêpuj±:
- Ksiêga/Ksiêgi chrztów 1725-1753
- Ksiêga/Ksiêgi ¶lubów 1725-1753
Informacje o dostêpno¶ci ksi±g zawarte w bazie PTG s± zgodne z danymi jakie otrzyma³em."


Wykazy ksi±g, które NIE WYSTÊPUJ¡ mo¿na mno¿yæ do woli.Nie jest tu czas ani miejsce na pianobijstwo.

"wiêc precyzji wypowiedzi i tak zabrak³o. Widaæ ³atwiej pisaæ wiersze."

Zgadza siê precyzji zabrak³o, Zatoko!!!
Czasami lepiej najpierw poczytaæ ju¿ napisane wiersze ni¿ tworzyæ
now± bezsensown± prozê.

A teraz do rzeczy:
par. ¦wiête:
*
1725 -1906
oo
1734 - 1929
+
1759 -1918


Oczekujê wyja¶nienia ró¿nicy roczników ksi±g ¶lubów moje dane od 1734, PTG od 1725.
Pozdrawiam
Krzysiek

Odp: Parafia Sartowice [wiadomość #7853 jest odpowiedzią na wiadomość #7841] Thu, 07 July 2011 02:23 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zatoka jest aktualnie niedostÄ™pny  Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009
Senior Member
Na pocz±tku bie¿±cego roku ukaza³o siê zaktualizowane oparcowanie dotycz±ce ksi±g metrykalnych dostêpnych do przegl±dania w AD Pelplin. Jak ju¿ wspomnia³em otrzyma³em je tak¿e w styczniu. Z racji na wa¿no¶æ tych informacji kopiê na potrzeby PTG wykona³ Jarek wiêc nie ma najmniejszego problemu by¶ siê z tym materia³em zapozna³.

Wg tego zestawienia:

Sartowice
chrzty 1769-1795; 1800-1833; w parafii od 1934
¶luby 1770-1793l; 1800-1848; luka, w parafii od 1957
Zgony 1800-1841; luka, w parafii od 1957

¦wiête
chrzty 1725-1775;
¶luby 1725-1780;
zgony 1759-1775;
konwersje 1760-1766;

Jednocze¶nie dla parafii wydzielonych wprowadzono informacje uzupe³niaj±ce (przyk³adowo):

S±polno Przed 1933 Konarzyny
Zapceñ Przed 1927 parafia Borzyszkowy

ich wymowa jest oczywista

Dla Sartowic brak jest jakiegokolwiek odniesienia do par. ¦wiête. Poniewa¿ obie parafie s± po³o¿one poza obszarem moich zainteresowañ up³ynie jeszcze sporo czasu zanim przyst±piê do ich szczegó³owej analizy. Tym samym jasne siê staje moje stanowisko merytoryczne, wyra¿one w poprzednich postach.

Odno¶nie ksiêgi ¶lubów.

Nie poda³e¶ informacji o swoim ¼ródle. Z poprzedniej naszej rozmowy wnioskujê i¿ jest ono to samo co poprzednio. Zwróæ uwagê na fakt zgodno¶ci przywo³ania przez Piestê i przeze mnie roku 1725. To Twoje dane temu zaprzeczaj±. Aktualnie nie mam dostêpu do zdjêæ tej ksiêgi. Byæ mo¿e ma ja Piesta i mo¿esz szybko ustaliæ, która z podanych dat jest prawdziwa. Je¿eli nie, pozostaje zwróciæ siê z pro¶b± do AD Pelplin o ponowne sprawdzenie tej ksiêgi.

W uzupe³nieniu argumentów jakie Ci poda³em podczas naszej ostatniej rozmowy powiem tak. Od tego czasu szczególnie uwa¿nie obserwujê sposób opisu poszczegó³nych ksi±g. Wystêpuj± przypadki typu (daty abstrakcyjne):
a) na ok³adce ksiêgi 1787-1815
b) na pierwszej stronie 1787-1811 lub 1790-1815 (zapis sygnalizuj±cy ¿e ju¿ kto¶ wcze¶niej stwierdzi³ brak poszczególnych roczników w stosunku do opisu na ok³adce)
c) szczegó³owa analiza zdygitalizowanewj ksiêgi 1787-1809 lub 1791-1815 lub 1787-1802 i 1804-1815 (s± to informacje ukazuj±ce postêpuj±ca degradacjê zasobów danej ksiêgi)

Powy¿sze daty nie wyczerpuj± wahlarza mo¿liwo¶ci i dotychczas zaobserwowanych przeze mnie przypadków. Na ogóln± ocenê poszczególnych ksi±g maj± wp³yw tak¿e wnioski wynikaj±ce z faktu konserwacji ksiêgi. Mam w tej materii wiele spostrze¿eñ, przemy¶leñ i pytañ lecz nie pora jeszcze o nich pisaæ gdy¿ zakres przebadanych ksi±g jest zbyt ma³y. Póki co powiem tylko tyle, ¿e toczenie sporów o kilkuletnie ró¿nice lat w odniesieniu do ksi±g zachowanych nie maj± sensu. W jednych zestawieniach mog± byæ podane daty z ok³adek ksi±g, w innych z pierwszych stron, a w jeszcze innych nast±pi³o wymieszanie zasad. Te przypadki mo¿na stosunkowo szybko wyja¶niæ i zinterpretowaæ. O wiele wa¿niejsze s± historyczne ¼ród³a wskazuj±ce na istnienie ksi±g, których nie ma w obecnych zasobach i jednocze¶nie nie ma informacji o przyczynie ich zaginiêcia lub zniszczenia. To s± tropy do dalszych poszukiwañ.

Pozdrawiam


Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

[Uaktualnione dnia: Thu, 07 July 2011 10:58]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: Parafia Sartowice [wiadomość #7857 jest odpowiedzią na wiadomość #7853] Thu, 07 July 2011 11:37 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
egopol jest aktualnie niedostÄ™pny  egopol
Wiadomości: 997
Dołączył(a): March 2006
Senior Member
B³êdy Panie Zatoko!!!
Sartowo
chrzty 1769-1795;1800-1833, w parafii od 1934
powinno byæ 1800 - 1933

¦wiête
chrzty 1725-1775; powinno byæ do 1906
¶luby 1725-1780; powinno byæ 1830 - 1838 brak ksi±g, 1839-1929
zgony 1759-1775; powinno byæ 1734-1918

Reszta bez komentarza.
Krzysiek
Odp: Parafia Sartowice [wiadomość #7858 jest odpowiedzią na wiadomość #7841] Thu, 07 July 2011 12:28 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zatoka jest aktualnie niedostÄ™pny  Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): February 2009
Senior Member
Proponujê sprawê zg³osiæ do AD Pelplin. Ja nie mam najmniejszych podstaw by kwestionowaæ wiarygodno¶æ dopiero co zaktualizowanego wykazu.

Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych
Odp: Parafia Sartowice [wiadomość #7859 jest odpowiedzią na wiadomość #7858] Thu, 07 July 2011 13:02 Przejdź do poprzedniej wiadomości
egopol jest aktualnie niedostÄ™pny  egopol
Wiadomości: 997
Dołączył(a): March 2006
Senior Member
Niczego nie trzeba zg³aszaæ.
Tylko pomy¶l jakich danych nie ma w Twoim wykazie w³a¶nie w tym przypadku.
Po prostu sprawdzaj dok³adniej i nie wprowadzaj forumowiczów w b³±d tak jak wielokrotnie siê Tobie to zdarza.
Korzystaj równie¿ z innych ¼róde³ a nie z tych, które s± tylko Tobie wygodne.
Krzysiek



Poprzedni wątek: Spis duchowieństwa parafii pomorskich
Następny wątek: Mennonici - księga adresowa - również z Pomorza
Idź do forum:
  


Aktualny Czas: Thu Oct 08 04:28:01 GMT+2 2026

�ączny czas generowania strony wyniósł $1 sekund