Forum PTG
Pomorskie Towarzystwo Genealogiczne

Strona główna » Poszukiwania » Poszukiwania osób i przodków » Å�Ä…cki a Å�Ä™ski - parafia Zblewo
�ącki a �ęski - parafia Zblewo [wiadomość #9231] Sun, 01 January 2012 16:46 Przejdź do następnej wiadomości
Milara jest aktualnie niedostÄ™pny  Milara
Wiadomości: 4
Dołączył(a): September 2008
Junior Member
Witam,
wertowa³am bazê danych PTG w poszukiwaniu przodków i natknê³am siê na cztery ró¿ne pisownie interesuj±cego mnie nazwiska.
Rodzina £±ckich, których poszukujê, zamieszkiwa³a Zblewo. W tej samej miejscowo¶ci zarejestrowani s± równie¿ Loñscy i £êscy. Biorê pod uwagê fakt, ¿e przez zabory pisownia typowo polskiego nazwiska "£±cki" zamieni³a siê na "Lonski". Ale £êski zdaje siê byæ zupe³nie innym nazwiskiem. Jednak w bazie znalaz³am mojego przodka (potwierdzone z innymi danymi) pod nazwiskiem £êski.
Czy to mo¿liwe, by £êscy i £±ccy zamieszkiwali Zblewo w tym samym czasie i nie byli ze sob± spokrewnieni?
Je¶li macie Pañstwo jakie¶ do¶wiadczenie w etymologii nazwisk by³abym wdziêczna za jak±kolwiek podpowied¼, bo nie wiem czy mam koncentrowaæ siê równie¿ na tej ga³êzi.

Pozdrawiam,
Milena Murawska

[Uaktualnione dnia: Sun, 01 January 2012 17:21] przez Moderatora

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: �ącki a �ęski - parafia Zblewo [wiadomość #9232 jest odpowiedzią na wiadomość #9231] Sun, 01 January 2012 19:37 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
piesta
Wiadomości: 676
Dołączył(a): March 2006
Senior Member
Milenko
Ksiê¿a czêsto byli niemieckojêzyczni to raz.
Ksi±dz zapisywa³ nazwisko fonetycznie, czyli tak jak us³ysza³ to dwa
Ze wzglêdu na powszechny analfabetyzm zainteresowany nie potrafi³ zweryfikowaæ nazwiska to trzy.
Osoby indeksuj±ce czasem pope³nia³y b³±d odczytuj±c ledwo widoczne pismo z czêsto zniszczonych ksi±g metrykalnych to cztery.

Dopiero badanie kilku pokoleñ pozwala na upewnienie siê , ¿e niezale¿nie od wersji zapisanego nazwiska jest to ta sama rodzina.


Staszek
Odp: �ącki a �ęski - parafia Zblewo [wiadomość #9233 jest odpowiedzią na wiadomość #9232] Sun, 01 January 2012 19:51 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Milara jest aktualnie niedostÄ™pny  Milara
Wiadomości: 4
Dołączył(a): September 2008
Junior Member
Witam Panie Stanis³awie,
dziêkujê bardzo za odpowied¼. Upewni³ mnie Pan w moich obawach. Wygl±da na to, ¿e bêdê musia³a przeanalizowaæ wszystkie mo¿liwe ¼ród³a. Bo, niestety, mimo Pañskiej pomocy, której udzieli³ mi pan w niedalekiej przesz³o¶ci, znów utknê³am. Zanotowa³am wszystkie mo¿liwe odmiany nazwiska £±ckich, na podstawie bazy PTG rozrysowa³am sporo drzew, ale nic z tego...

Pozdrawiam i wszystkiego dobrego w Nowym Roku!
Milena Murawska
Odp: �ącki a �ęski - parafia Zblewo [wiadomość #9243 jest odpowiedzią na wiadomość #9231] Mon, 02 January 2012 20:03 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
rwelka jest aktualnie niedostÄ™pny  rwelka
Wiadomości: 28
Dołączył(a): September 2008
Junior Member
Pani Mileno
Akurat tak siê sk³ada ,i¿ moimi przodkami jest tak¿e rodzina £±ckich .

Ale w moim przypadku nazwisko zachowa³o siê od pokoleñ i nie mam przypadku aby co¶ w tej dziedzinie pomylono albo zmieniono .

Wiêc mniemam ,¿e nazwisko £±cki i £êcki to zupe³nie inne nazwiska .

To wcale nie jest tak ,i¿ to niechlujstwo skryby albo inne obiektywne przyczyny .

Na 50.000 dusz w drzewie nie mam ani jednego przypadku takiego zjawiska .

Nie przeczê bywaj± takie przypadki ale dotycz±ce litery H gdy¿ w Polsce czy to jest H czy CH wymowa jest identyczna .
I tak mog± byc dwie wersje pisane Chaliñski i Haliñski .

Bo to wynika z w³a¶ciwo¶ci jêzyka .

Ale £êcki a £±cki a Lacki to zupe³nie inne nazwiska .

A propo .Moja rodzina £±ckich pochodzi z Kujaw .
Ale mam metryki £±ckich z okolic Torunia .

Jezeli Pani przodkowie maj± nazwisko £±cki to proszê o kontakt .

S± to metryki z 1736-1780 r.

Pozdrawiam

ps

To bardzo popularne nazwisko w ró¿nych czê¶ciach pó³nocnej Polski a i ¶rodkowej .

Istnieje kilkadziesia±t drzew £±ckich .
Ale akurat Pani £±ccy maj± drzewo

Uzupe³niam jeszcze jedn± informacjê odno¶nie nazwiska Lacki .

Otó¿ czê¶æ rodzin± £±ckich ,która wyjecha³a do Stanów zmieni³a w typowy amerykañski sposób zapis na Lacki .

No bo ¿aden amerykanin nie u¿ywa³by nazwiska ³±cki w USA .
Potomkowie tych ludzi szukaj±c korzeni dopasowali to nazwisko a chodzi o wielk± i star± rodzinê ³±ckich z miejscowo¶ci Borzyszkowy do nazwiska Lacki .
Ma³o tego zapisali tak wszystkich swoich przodków .
Jak by ma³o tego by³o to kilkoro amerykanów robi±c indeksacjê pozapisywa³o to nazwisko Lacki w indeksacjach ---no bo jak mia³ wyprowadziæ palcówkê ³±cki i tak pozosta³o .
Ja mia³em to szczê¶cie ,¿e ¿aden amerykanin nie robi³ indeksacji mojej ga³êzi £±ckich i nie musze sie z tym borykaæ z ta spraw± .

W Polsce utar³o siê takie przekonanie o ró¿nych obiektywnych przekszta³ceniach nazwisk .
Nie bardzo to jest zrozumia³e .

Dam przyk³ad .
Moje nazwisko jest Welka
ale by³a jeszcze rodzina Welk i Welke

Ba ma³o tego te rodziny w wielu miastach Polski mieszka³y razem a w dwóch jak Czarnków i Wielki Lubieñ nawet przy jednej ulicy .

Ale nawet siê nie zna³y i nic nie mog³o siê pomyliæ.

Od dwóch tysiêcy lat nazwiska zachowa³y siê w niezmienionej wersji .

[Uaktualnione dnia: Mon, 02 January 2012 20:23]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: �ącki a �ęski - parafia Zblewo [wiadomość #9244 jest odpowiedzią na wiadomość #9231] Mon, 02 January 2012 21:18 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
hesch jest aktualnie niedostÄ™pny  hesch
Wiadomości: 225
Dołączył(a): May 2006
Miejsce: Koszalin
Senior Member
Niestety, nie mogê siê zgodziæ z Twoj± wersj±, ¿e nazwiska zawsze by³y zapisywane poprawnie. Gdyby trzymaæ siê Twojego rozumowania to mój dziadek i pradziadek mia³by mniej rodzeñstwa, poniewa¿ nazwisko by³o zapisywane zdecydowanie odmiennie.
I zgadzam siê w ca³ej rozci±g³o¶ci ze Staszkiem.


Pozdrawiam
Heniek
__________________________________________________
Schütz, Szyca, Szyc, Kleinschmidt - Kaszuby, Pomorze
Tumiłowicz, Weryho - Stołpce, Andr(y)jewszczyzna, Archangielsk
http://schutz.naszagenealogia.pl/

[Uaktualnione dnia: Mon, 02 January 2012 21:21]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: �ącki a �ęski - parafia Zblewo [wiadomość #9245 jest odpowiedzią na wiadomość #9244] Mon, 02 January 2012 21:52 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
rwelka jest aktualnie niedostÄ™pny  rwelka
Wiadomości: 28
Dołączył(a): September 2008
Junior Member
Nie zrozumia³e¶ mojej wypowiedzi .

Ja nie przeczê ,¿e nazwiska siê zmienia³y i nawet mam w swoim drzewie setki takich przypadków .

Ale s± to przypadki celowe albo wynikaj±ce z obiektywnych sytuacji .

Ale na 50.000 dusz nie mam ¿adnego przypadku przypadkowej zmiany .

Ba ma³o tego . Absolutnie sie zgadzamn ,¿e takie przypadki mog± byæ .

To ,¿e ja ich nie mam nic nie ¶wiadczy .

Ale akurat £±ckich ju¿ przeszed³em .
I jest tak jak piszê .
ja mam znacznie trudniejsze nazwisko ,gdy¿ podobnych bylo mase ju¿ nie mówi±c o znanej szlacheckiej polskiej rodzinie Woelke .

A mimo tego tak jednak napisa³em te dwa tysi±ce lat siê niezmiennie zachowa³o.

Pozdrawiam

ps .

Post jest o £±ckich i dlatego odpisa³em

Odp: �ącki a �ęski - parafia Zblewo [wiadomość #9246 jest odpowiedzią na wiadomość #9243] Mon, 02 January 2012 22:32 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
hesch jest aktualnie niedostÄ™pny  hesch
Wiadomości: 225
Dołączył(a): May 2006
Miejsce: Koszalin
Senior Member
rwelka napisa³(a) dnia pon, 02 styczeñ 2012 08:03


Ale £êcki a £±cki a Lacki to zupe³nie inne nazwiska .
.


A jak mam rozumieæ ten fragment?
Czy nazwiska siê zmienia³y, czy zmienia³, a w³a¶ciwie zniekszta³ca³ je - jak piszesz - skryba?
Tak jak Staszek napisa³, zale¿a³o to od dwóch osób: zapisuj±cego i zg³aszaj±cego. Zapisuj±cy zapisywa³ jak us³ysza³, czyli niejednokrotnie fonetycznie a zg³aszaj±cy tego nie poprawia³ i tak oto powstawa³y ró¿ne pisownie tego¿ samego nazwiska.
My¶lê, ¿e mog³e¶ wprowadziæ w b³±d Milenê swoim stwierdzeniem cytowanym wy¿ej.


Pozdrawiam
Heniek
__________________________________________________
Schütz, Szyca, Szyc, Kleinschmidt - Kaszuby, Pomorze
Tumiłowicz, Weryho - Stołpce, Andr(y)jewszczyzna, Archangielsk
http://schutz.naszagenealogia.pl/

[Uaktualnione dnia: Mon, 02 January 2012 23:38]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: �ącki a �ęski - parafia Zblewo [wiadomość #9247 jest odpowiedzią na wiadomość #9246] Mon, 02 January 2012 22:50 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
rwelka jest aktualnie niedostÄ™pny  rwelka
Wiadomości: 28
Dołączył(a): September 2008
Junior Member
Przeczytaj uwa¿nie .

Ja w³a¶nie zaprzeczam zmianom s³uchowym skrybów .
Oczywi¶cie s± w polskim jêzyku ewenementy jak Chojnacki i Hojancki
Górski i Gurski .
To nie tylko skryba ale ¿aden cz³owiek nie odró¿ni .

I oczywi¶cie nie zaprzeczam ,¿e i skryba móg³ us³yszeæ i zapisaæ metrykê ze s³uchu .
To siê mog³o zdarzyæ.

Ale znam metryki £±ckich z wielu stron Polski .
I znam przyczyny zapisu Lacki.
Mam tutaj przed sob± metrykê £±ckich z Papowa Biskupiego z 1738 roku .
Ale bardzo wyra¼nie jest £±cki .
Podobnie w dziesi±tkach metryk z Kujaw i koniñskiego tam wszêdzie s± £±cki .

Linia Boszyszkowy i pewnie ta Mlewska mo¿e mieæ takie nalecia³o¶ci .

No ¿yczê za³o¿ycielce postu " aby nie mia³a " .

Chwaliæ Pana
Ja na szczê¶cie nie mia³em z £±ckimi takich k³opotów .
Tak samo zreszt± jak z Pieni±¿kami.

Odp: �ącki a �ęski - parafia Zblewo [wiadomość #9248 jest odpowiedzią na wiadomość #9243] Mon, 02 January 2012 23:25 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
egopol jest aktualnie niedostÄ™pny  egopol
Wiadomości: 997
Dołączył(a): March 2006
Senior Member
No bo ¿aden amerykanin nie u¿ywa³by nazwiska ³±cki w USA .

Amerykanin nie ale Polak w Ameryce, który dba o swoje korzenie a takich jest wiêkszo¶æ to na pewno.
Np. Nazwisko Przypyszny, które w stanach wystêpuje do dnia dzisiejszego to tak jak by z filmu: Brzêszczykiewicz
Krzysiek
Odp: �ącki a �ęski - parafia Zblewo [wiadomość #9249 jest odpowiedzią na wiadomość #9244] Mon, 02 January 2012 23:30 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Milara jest aktualnie niedostÄ™pny  Milara
Wiadomości: 4
Dołączył(a): September 2008
Junior Member
Witam Pañstwa,
obawiam siê, ¿e akurat nazwisko "£±cki" mog³o ulec wielu zmianom, tak jak pisa³ Pan Stanis³aw. W koñcu niemiecki ksi±dz spisuj±cy metryki nie mia³ obowi±zku znaæ polskich diakrytyków. Inna sprawa, ¿e rodzina £±ckich, których poszukujê, mia³a szlacheckie korzenie, wiêc podejrzewam, ¿e umieli zarówno czytaæ jak i pisaæ. (Chyba, ¿e przedrostek "von" czy "de" wcale nie zobowi±zywa³ do tego typu wiedzy, a ja jedynie siê w tym naiwnie utwierdzam).
Zada³am taki problem na forum, gdy¿ przeszuka³am zdalnie ca³± bazê PTG i nie mogê wyrwaæ siê z miejsca w którym utknê³am. Poszukujê Józefa de £±ckiego, który o¿eni³ siê z Brygid± zd. Krause. O niej wiem tyle, ¿e urodzi³a siê w 1797 roku, a zmar³a 30 X 1877 roku w Zblewie. W bazie znalaz³am jedynie jej akt zgonu, oraz to, ¿e z Józefem mia³a syna Wincentego (1828-1887). Zapewne dzieci by³o du¿o wiêcej, ale wiêcej £±ckich nie mogê siê doszukaæ. S± natomias £onscy i £escy. Poniewa¿ w dokumentach, które s± ju¿ przeze mnie potwierdzone, istnieje odmiana £onski, to równie dobrze mo¿e byæ i £eski. Niestety nie dzieñ dzisiejszy nie jestem w stanie niczego potwierdziæ, bo w ¿adnym przypadku te dane siê nie pokrywaj± i nie ³±cz±. Zbudowa³am osobne drzewo £onskich z 4 pokoleniami, ale nic siê nie wyja¶ni³o.
Pozostaje mi jedynie wybraæ siê do Pelplina i poszukaæ dokumentu za¶lubin Józefa z Brygid±. Dziêki temu poznam jego datê urodzenia i dalej, teoretycznie, powinno "pój¶æ z górki".
Najtrudniejszy, siê okazuje, jest wyjazd do archiwum...

Je¶li zetknêli¶cie siê Panowie z t± czê¶ci± £±ckich, by³abym wdziêczna za wszelk± pomoc. Dziêkujê, równie¿, bardzo za wszelkie podpowiedzi w kwestii nazwiska.

Pozdrawiam
Milena Murawska
Odp: �ącki a �ęski - parafia Zblewo [wiadomość #9250 jest odpowiedzią na wiadomość #9245] Mon, 02 January 2012 23:34 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
egopol jest aktualnie niedostÄ™pny  egopol
Wiadomości: 997
Dołączył(a): March 2006
Senior Member
W Polsce utar³o siê takie przekonanie o ró¿nych obiektywnych przekszta³ceniach nazwisk .


Na podstawie tej wypowiedzi uwa¿am, ¿e nale¿y sobie odpu¶ciæ dalsz± dyskusjê, gdy¿ Welka znowu wprowadzi mêtlik w g³owach.
Mileno!
Kieruj siê wypowiedzi± Staszka, która jest popierana przez wiêkszo¶æ a przede wszystkim tych, którzy juz te przekszta³cenia nazwisk przerabiali. wiêc we¼ pod uwagê w swoich poszukiwaniach wszystkie opcje danego nazwiska.
Pozdrawiam Krzysiek

ps

moderator znowu siê spó¼ni³
Odp: �ącki a �ęski - parafia Zblewo [wiadomość #9251 jest odpowiedzią na wiadomość #9248] Mon, 02 January 2012 23:41 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
rwelka jest aktualnie niedostÄ™pny  rwelka
Wiadomości: 28
Dołączył(a): September 2008
Junior Member
No to znaczy ,¿e niewielu.
Bo takich jest ma³o .
My¶lenie kategori±,¿e wiêkszo¶æ zajmuje siê pochodzeniem przodków jest wymys³em .

Genealogi± zajmuje siê promil jak nie u³amek promila zarówno w Polsce jak i przede wszystkim w USA.

Na s³ynnym filmie Creator jest scena o tym ,¿e jak sie mysli ,¿e jest siê jedynym Bogiem to ma siê problemy z osobowosci± .

Genealogi± zajmuj± siê nieliczni i jest to promil .

A z przyczyn pragmatycznych ka¿dy Nowak w USA zapisuje siê Novak .

Bo inaczej inni zniekszta³ciliby nazwisko na No³ak.
I o to chodzi a nie o genealogiê .
Trzeba znaæ realia

Takich rzeczy dawno nie czyta³em .

£±cki nie da siê pisaæ w USA bo nie ma takich liter .
A przynajmniej w ¿adnym urzêdzie .
To kto " nierozs±dny " z emigrantów -bo o takich piszemy zachowa³ by nazwisko £±cki .
A ju¿ nie mówi±c potomkowie czwartego pokolenia z wielkiej emigracji .

Do czego te rozwa¿ania maj± s³u¿yæ .

B ma³o tego czwarte pokolenie i nastepne bêdzie pisa³o Marianna Lacki bo przeciêtnemu amerykaninowi w g³owie by sie nie pomie¶ci³a inna odmiana nazwiska .
I to nie ma nic wspólnego z szacunkiem .

W Internecie jest drzewo 11 pokoleñ rodziny Kukuæ gdzie amerykanin w metryce znalaz³ ¶lub panny Kukucianki .
I wywiód³ st±d ca³e drzewo przodków po matce Kukucianka .
I pradziadkowie s± Kukucianka i prababcie i wszystkie ich dzieci .

Co ma do tego genealogia ?
Polska jêzyk-piêkna jêzyk .
To jest sedno.!

[Uaktualnione dnia: Mon, 02 January 2012 23:49]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: �ącki a �ęski - parafia Zblewo [wiadomość #9252 jest odpowiedzią na wiadomość #9249] Mon, 02 January 2012 23:54 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
rwelka jest aktualnie niedostÄ™pny  rwelka
Wiadomości: 28
Dołączył(a): September 2008
Junior Member
Pani Mileno

jak w przysz³o¶ci bêdzie Pani mai³a ochotê powa¿nie prozmawiaæ o £±ckich -to wystarczy wpisaæ w Internecie nazwisko .

Pozdrawiam i wy³±czam siê .
Odp: �ącki a �ęski - parafia Zblewo [wiadomość #9253 jest odpowiedzią na wiadomość #9251] Tue, 03 January 2012 00:04 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
egopol jest aktualnie niedostÄ™pny  egopol
Wiadomości: 997
Dołączył(a): March 2006
Senior Member
Moderatorze !!!
Odp: �ącki a �ęski - parafia Zblewo [wiadomość #9254 jest odpowiedzią na wiadomość #9252] Tue, 03 January 2012 09:17 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
piesta
Wiadomości: 676
Dołączył(a): March 2006
Senior Member
...Pozdrawiam i wy³±czam siê ...

Je¶li na zawsze to bardzo siê cieszymy.


Staszek
Odp: �ącki a �ęski - parafia Zblewo [wiadomość #9256 jest odpowiedzią na wiadomość #9231] Tue, 03 January 2012 18:24 Przejdź do poprzedniej wiadomości
Janusz jest aktualnie niedostÄ™pny  Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): February 2008
Senior Member
Witajcie!
Mo¿e nie na temat £±ckich ale na temat nazwisk szczególnie na Kaszubach.
Niestety to, ¿e jesli który¶ z ksiê¿y pisa³ w XIX wieku lub na pocz±tku XX wieku pisa³ w ksiêgach parafialnych £±cki lub £êcki ma u mnie du¿y plus, bowiem wymaga³o to szczególnej odwagi i potwierdza tylko to ¿e ten ksi±dz by³ Polakiem .Ksi±dz pochodzenia niemieckiego napisa³by:
1.Loncki
2.L±ncki
3.Lancki
4. Mo¿e i Lencki

A na Kaszubach by³o jeszcze ciekawiej je¶li chodzi o nazwiska. Mam w swoim drzewie przodka o nazwisku Hirsz.
Okazuje siê ¿e na przesztrzeni dziejów ró¿ni ksiê¿a to nazwisko zapisywali:
Na poczartku w XVIII wieku Ersz potem Hersz( ksiê¿a czêsto pomijali pierwsz± literê w pisowni( czêsto przy literze H i W)
dalej by³o ju¿ niemieckie Hirsch, a potem spolszczone Hirsz.
Po kaszubsku Hirsz wymawia siê prawie jak Hersz ( to znaczy jeleñ)
No i przyk³ad z Parafii Oksywie i Sierakowice, które indeksowa³em: Wo¼niak,Wozniak,Ozniak to ta sama grupa nazwisk osób ze sob± spokrewnionych
Dla Oksywia:
Pranczke, Pranszke, Pranscke,Pranczk,Pranschk,Prenschk,Prenczk to te¿ ta sama rodzina a tak¿e Wolszon, Wolschon i Olschon to te¿ ta sama rodzina
pozdrawiam Janusz

[Uaktualnione dnia: Tue, 03 January 2012 18:27]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Poprzedni wątek: Poszukiwanie swoich korzeni z Ełku - nazwisko KOMPERT
Następny wątek: Nekrolog
Idź do forum:
  


Aktualny Czas: Tue Oct 06 16:22:05 GMT+2 2026

�ączny czas generowania strony wyniósł $1 sekund