Forum PTG
Pomorskie Towarzystwo Genealogiczne

Strona główna » PTG » PTG » weryfikacja wpisów i danych
weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6773] Tue, 22 March 2011 01:47 Przejdź do następnej wiadomości
bolek jest aktualnie niedostÄ™pny  bolek
Wiadomości: 33
Dołączył(a): February 2011
Member
jestem nowym cz³onkiem forum i zauwa¿y³em du¿± rozbie¿no¶c zindeksowanych danych. nie wiem czy to b³êdy osób prowadz±cych wpisy w ksiêgach metrykalnych czy tez b³edy indeksuj±cych. co bowiem powiedzieæ jesli ma sie cos takiego:

Brzoska Catharina
Brzoska Catharina
Brzóska Katarzyna
Brzóska Catharina
Dmucha³ Catharina
Dmucha³a Catharina
Dmuchowska Catharina
Neiburówna Catharina
Neygburowa Catharina
Nigbarowa Catharina
Pluszewska Julianna
Puczeñska Julianna
Pucziñska Julianna
Recka Therese
Recka Teressa
Recka Therese




patrz±c wybiórczo ma sie inne osoby ale przecie¿ tak nie jest.

s±dze ¿e baza PTG powina byæ w jaki¶ sposób "wyczyszczona" .. w przeciwnym wypadku bedziemy mieli mnóstwo pomy³ek.

czy jest mo¿liwo¶æ powtórnego sprawdzenia wpisów w indeksacji?
czy mo¿na dodaæ w indeksacji co¶ takiego jak polska obecna pisownia imion?

mo¿e sa jakie¶ inne pomys³y które by pozwoli³y usunac ewidentnie zdublowane osoby?


pozdrawiam serdecznie
r.

[Uaktualnione dnia: Tue, 22 March 2011 01:50]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6774 jest odpowiedzią na wiadomość #6773] Tue, 22 March 2011 05:46 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
piesta
Wiadomości: 676
Dołączył(a): March 2006
Senior Member

Pomy³ki indeksuj±cych to tylko ok.3-4 % wpisów. Reszta to b³êdy podczas prowadzenia ksiêgi.


Staszek

[Uaktualnione dnia: Mon, 01 August 2011 17:53]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6775 jest odpowiedzią na wiadomość #6774] Tue, 22 March 2011 08:08 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kaphis jest aktualnie niedostÄ™pny  kaphis
Wiadomości: 202
Dołączył(a): November 2010
Miejsce: Leverkusen
Senior Member
Witam,

uzupelniajac Staszka dopisze , ze zdarzaja sie rowniez indeksy osob innej narodowosci. To tez spolszczac? Po co ktos ma miec nazwisko np. Sauter jak moze zostac Sauterowski ?

pozdrawiam

Marek


Marek ZajÄ…c
Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6776 jest odpowiedzią na wiadomość #6775] Tue, 22 March 2011 09:36 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
bolek jest aktualnie niedostÄ™pny  bolek
Wiadomości: 33
Dołączył(a): February 2011
Member
kaphis napisa³(a) dnia wto, 22 marzec 2011 08:08

Witam,

uzupelniajac Staszka dopisze , ze zdarzaja sie rowniez indeksy osob innej narodowosci. To tez spolszczac? Po co ktos ma miec nazwisko np. Sauter jak moze zostac Sauterowski ?

pozdrawiam

Marek



Panie Marku, w ¿adnym wypadku nie mia³em na mysli takiej ingerencji w nazwiska i w ogóle zapisy z ksi±g.
My¶la³em tylko o wprowadzeniu dodatkowych "identyfikatorów" które okre¶li³y by ¿e to ta sama osoba.

Oczywi¶cie to co jest w bazie PTG to wspania³a rzecz. Martwi± mnie po prostu takie zapisy jakie poda³em w pierwszej wiadomo¶ci.

Pozdrawiam serdecznie.
Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6777 jest odpowiedzią na wiadomość #6776] Tue, 22 March 2011 09:48 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kaphis jest aktualnie niedostÄ™pny  kaphis
Wiadomości: 202
Dołączył(a): November 2010
Miejsce: Leverkusen
Senior Member
Witam,

rozumie Twoje intencje ale tak jak juz zostalo napisane indeksy to tylko pomoc ktora ma za zadanie poinformowac ,ze na temat danej osoby istnieje gdzies dokumentacja pisemna. Nastepna sprawa jest to , ze w rodzinach powtarzaja sie nazwiska i imiona. Bardzo czesto zdarza sie ze jedno malzenstwo mialo nawet kilkoro dzieci o tym samym imieniu. Jedno dziecko umieralo to nastepnemu nadawano to samo imie. Indeksacja tez nie zajmuje sie jedna osoba tylko robi to N osob. CZy osoba nadzorujaca ma jeszcze ukladac drzewo zyby inni wiedzieli ze dana Catharina Kotek jest ta sama Katharina Kolkowska z innego indeksu?

Marek

PS. Podpisuj sie pod postami i nie musisz sie do mnie zwracac per Pan.


Marek ZajÄ…c
Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6779 jest odpowiedzią na wiadomość #6774] Tue, 22 March 2011 10:12 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
bolek jest aktualnie niedostÄ™pny  bolek
Wiadomości: 33
Dołączył(a): February 2011
Member
piesta napisa³(a) dnia wto, 22 marzec 2011 05:46

Panie Bolku Lolku
Nale¿a³oby siê cofn±æ o dwa trzy wieki i nakazaæ prowadz±cym ksiêgi metrykalne poprawnego zapisywania imion i nazwisk.
Pomy³ki indeksuj±cych to tylko ok.3-4 % wpisów. Reszta to b³êdy podczas prowadzenia ksiêgi.
Po to przy wyszukiwarkach stworzono mo¿liwo¶æ wyszukiwania podobnych i przybli¿onych nazwisk by wyrównaæ te problemy.
Baza indeksów spe³niaæ ma rolê informacyjn± wiêc nawet przybli¿one nazwiska nale¿y braæ pod uwagê. Z bazy nie tworzy siê drzewa genealogicznego ale jedzie do odpowiedniej parafii, archiwum by wyci±gn±æ dan± metrykê.
Indeksy s± spisywane w brzmieniu oryginalnym. Tak± przyjêli¶my metodê. Nie zmieniamy nazwisk i nie spolszczamy imion. Proszê zamieñ na polskie np. Bertha

Zapewne administratorzy portalu chêtnie przyjm± Twoj± pomoc i "wyczy¶cisz" ponad 1.5 miliona wpisów.
Staszek n



Panie Staszku, absolutnie nie chce wywracaæ swiata Smile Spisywanie w brzmieniu oryginalnym jest najwa¿niejsze.

Podczas sprawdzania nazwisk w bazie PTG zauwa¿y³em takie przyk³ady jak w pierwszej wiadomo¶ci i nasune³a sie nie uczesana my¶l by co¶ z tym zrobiæ. Wyszukiwanie po przybli¿onych nazwiskach /imionach jest niez³e ale nie zawsze sie sprawdza.

W uzupe³nieniu.."czyszczenie/uzupe³nianie" wiêkszej ilo¶ci wpisów nie jest trudniejsze bo dysponuje siê wieksz± ilo¶ci± informacji. Wsaniale sprawdzaja siê w tej roli raporty przestawne Excela.

Pozdrawiam serdecznie.


PS. imiê Bertha jest w jezyku polskim - Berta ma imieniny 15 maja Smile
Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6780 jest odpowiedzią na wiadomość #6777] Tue, 22 March 2011 12:51 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
bolek jest aktualnie niedostÄ™pny  bolek
Wiadomości: 33
Dołączył(a): February 2011
Member
kaphis napisa³(a) dnia wto, 22 marzec 2011 09:48

Witam,

rozumie Twoje intencje ale tak jak juz zostalo napisane indeksy to tylko pomoc ktora ma za zadanie poinformowac ,ze na temat danej osoby istnieje gdzies dokumentacja pisemna. Nastepna sprawa jest to , ze w rodzinach powtarzaja sie nazwiska i imiona. Bardzo czesto zdarza sie ze jedno malzenstwo mialo nawet kilkoro dzieci o tym samym imieniu. Jedno dziecko umieralo to nastepnemu nadawano to samo imie. Indeksacja tez nie zajmuje sie jedna osoba tylko robi to N osob. CZy osoba nadzorujaca ma jeszcze ukladac drzewo zyby inni wiedzieli ze dana Catharina Kotek jest ta sama Katharina Kolkowska z innego indeksu?

Marek

PS. Podpisuj sie pod postami i nie musisz sie do mnie zwracac per Pan.



Dziêkujê Marku za odpowied¼. Indeksy to rzeczywi¶cie wspania³a pomoc i niech tak pozostanie. Gdyby ktos jednak znalaz³ sposób na rozwi±zanie problemu ró¿nej pisowni imion i nazwisk (bez ingerencji w spisy z natury)to znacznie u³atwi³o by poszukiwanie przodków.

Szukanie nawet przybli¿one Cathariny X nie poka¿e w wynikach Katarzyny X i na odwrót. Du¿ego k³opotu nie ma bo poszuka siê dwa razy ale ...cz³owiek chcia³by zawsze co¶ poprawiaæ Smile

Pozdrawiam serdecznie
bolo



Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6781 jest odpowiedzią na wiadomość #6779] Tue, 22 March 2011 14:30 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Hades jest aktualnie niedostÄ™pny  Hades
Wiadomości: 41
Dołączył(a): February 2011
Member
Witam
Kolego bolku-lolku przeczytaj temat"Indeksy chrztów £êga" utworzony przez kolegê piesta 26 stycznia 2009.
Wnioski wyci±gnij sam.

Pozdrawiam Janusz Hades.


Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6785 jest odpowiedzią na wiadomość #6773] Tue, 22 March 2011 18:15 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
katnal jest aktualnie niedostÄ™pny  katnal
Wiadomości: 145
Dołączył(a): October 2008
Miejsce: Bydgoszcz
Senior Member
Kolego Bolku !! Proponujê zabraæ siê za indeksacjê a mo¿e wtedy zrozumiesz w czym rzecz.

Katarzyna ZakryÅ›-Nalazek

Poszukiwane nazwiska: Zakryś, Wegner, Rekowscy, Czajkowscy, Warmke, Jabłońscy, Walas
Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6786 jest odpowiedzią na wiadomość #6785] Tue, 22 March 2011 18:39 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
bolek jest aktualnie niedostÄ™pny  bolek
Wiadomości: 33
Dołączył(a): February 2011
Member
katnal napisa³(a) dnia wto, 22 marzec 2011 06:15

Kolego Bolku !! Proponujê zabraæ siê za indeksacjê a mo¿e wtedy zrozumiesz w czym rzecz.



hmm...dostrzeg³em problem bo w³a¶nie troszeczkê terminujê w tej materii...
Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6787 jest odpowiedzią na wiadomość #6773] Tue, 22 March 2011 19:02 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
katnal jest aktualnie niedostÄ™pny  katnal
Wiadomości: 145
Dołączył(a): October 2008
Miejsce: Bydgoszcz
Senior Member
No to gratulujê !!! Zobaczymy kiedy chêæ spolszczania i ujednolicania Ci przejdzie. Te¿ mia³am taki zapa³ na pocz±tku.

Katarzyna ZakryÅ›-Nalazek

Poszukiwane nazwiska: Zakryś, Wegner, Rekowscy, Czajkowscy, Warmke, Jabłońscy, Walas
Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6788 jest odpowiedzią na wiadomość #6773] Tue, 22 March 2011 19:16 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
wamke jest aktualnie niedostÄ™pny  wamke
Wiadomości: 136
Dołączył(a): February 2009
Miejsce: Tuchola
Senior Member
Witam kolego Bolku, dla twojej jasno¶ci przeczytaj sobie ten post http://www.ptg.gda.pl/forum/index.php?t=msg&th=1175& start=0&S=f9f525015ab8415ca75f18ef89528914 , po jego przeczytaniu powiniene¶ ju¿ zrozumieæ.
Pozdrawiam


Andrzej Wamke
Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6790 jest odpowiedzią na wiadomość #6787] Tue, 22 March 2011 20:09 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
bolek jest aktualnie niedostÄ™pny  bolek
Wiadomości: 33
Dołączył(a): February 2011
Member
katnal napisa³(a) dnia wto, 22 marzec 2011 07:02

No to gratulujê !!! Zobaczymy kiedy chêæ spolszczania i ujednolicania Ci przejdzie. Te¿ mia³am taki zapa³ na pocz±tku.



ale¿ przecie¿ nie upieram siê Smile))

po prostu jako nowicjusz zobaczy³em niespójne wpisy i st±d temat Smile

spróbujê jednak cos "pokombinowaæ" bo to co jest obecnie zwyczajnie mi przeszkadza.

Pozdrawiam serdecznie Smile

bolo
Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6792 jest odpowiedzią na wiadomość #6788] Tue, 22 March 2011 20:18 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
bolek jest aktualnie niedostÄ™pny  bolek
Wiadomości: 33
Dołączył(a): February 2011
Member
wamke napisa³(a) dnia wto, 22 marzec 2011 07:16

Witam kolego Bolku, dla twojej jasno¶ci przeczytaj sobie ten post http://www.ptg.gda.pl/forum/index.php?t=msg&th=1175& start=0&S=f9f525015ab8415ca75f18ef89528914 , po jego przeczytaniu powiniene¶ ju¿ zrozumieæ.
Pozdrawiam




ale¿ siê zgadzam! Smile

podstaw± jest oryginalna pisownia. tego nie mo¿na modyfikowaæ.

mo¿e jednak warto dodaæ dodatkowe kolumny dla indeksuj±cych by umie¶ciæ polsk± pisowniê imion i nazwisk. ale jak napisa³em to powinna byæ informacja uzupe³niaj±ca ! tak samo jak miejsce urodzin/slubu/pochówku.

mo¿e wówczas dodaæ mechanizm wyszukiwarki wg. polskiej pisowni?

pozdrawiam serdecznie,
bolo
Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6794 jest odpowiedzią na wiadomość #6773] Tue, 22 March 2011 20:27 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
wamke jest aktualnie niedostÄ™pny  wamke
Wiadomości: 136
Dołączył(a): February 2009
Miejsce: Tuchola
Senior Member
Miejsce urodzin, ¶lubu czy pochówku niech ju¿ ka¿dy znajdzie sobie sam, bo te indeksy maj± tylko naprowadziæ, u³atwiæ szukanie przodków!!
Pozdrawiam


Andrzej Wamke
Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6795 jest odpowiedzią na wiadomość #6792] Tue, 22 March 2011 20:40 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
egopol jest aktualnie niedostÄ™pny  egopol
Wiadomości: 997
Dołączył(a): March 2006
Senior Member
Witaj!
Ka¿demu kto prowadzi badania swojej rodziny winny byæ znane wszelkie pisownie nazwisk, które pozostaj± w jego zainteresowaniu.
Oczywi¶cie, ¿e ka¿dy dochodzi do tego z czasem. Ale od tego jeste¶my aby sobie wzajemnie pomóc.
Do indeksowania jest tyle materia³u, ¿e ka¿dy dodatkowa rubryka zabiera czas na kolejny wpis.
Krzysiek
Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6800 jest odpowiedzią na wiadomość #6773] Tue, 22 March 2011 21:13 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Janusz jest aktualnie niedostÄ™pny  Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): February 2008
Senior Member
Witaj!
W ca³ej rozciag³o¶ci popieram wypowied¼ Kasi Nalazek na ten temat.Sam jestem autorem ponad 85000 ndeksów i tylko samodzielne zindeksowanie danej parafii mo¿e rozwiaæ Twoje w±tpliwo¶ci.Zreszt± temat, który poruszasz to dopiero tzw. "Wierzcho³ek góry lodowej".My jako indeksuj±cy nie mamy prawa nic zmieniaæ w ndeksach tylko musimy je tworzyæ w ten sposób, aby wiernie odtwarzaæ zapisy w ksiêgach parafialnych.Czê¶æ ich jest po ³acinie , czê¶æ po niemiecku. Np nazwisko kobiety w ksiêdze w jêzyku ³aciñskim mo¿e brzmieæ Jankowska, ale ju¿ po niemiecku bêdzie brzmieæ Jankowski.Imiê Katarzyna mo¿e mieæ nastêpuj±ce postacie Catharina,Katharina,Katarzyna,Catarzyna,Catrina- takie wszystkie odmiany tego imienia spotka³em, to samo jest z bardzo popularnym imieniem na Kaszubach jak Marianna, jego odmiany to Maryanna,Marjanna.B³êdy indeksujacych te¿ siê zdarzj±.Je¿eli mamy oryginalny akt np.chrztu z roku 1832( skan czy fotokopiê) i zauwa¿amy b³±d, nic nie stoi na przeszkodzie wys³aæ mail'a do koordynatora indeksów z opisem b³êdu.Musi byæ to jedynie ewidentny b³±d odczytu.
pozdrawiam Janusz
Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6804 jest odpowiedzią na wiadomość #6800] Tue, 22 March 2011 22:08 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
katnal jest aktualnie niedostÄ™pny  katnal
Wiadomości: 145
Dołączył(a): October 2008
Miejsce: Bydgoszcz
Senior Member
Dziekujê Januszu za wsparcie Smile Kolejna osoba która chce do³ozyæ nam rubryczek Sad A gdzie satysfakcja z poszukiwañ w archiwach ?

Katarzyna ZakryÅ›-Nalazek

Poszukiwane nazwiska: Zakryś, Wegner, Rekowscy, Czajkowscy, Warmke, Jabłońscy, Walas
Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6805 jest odpowiedzią na wiadomość #6800] Tue, 22 March 2011 22:09 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
bolek jest aktualnie niedostÄ™pny  bolek
Wiadomości: 33
Dołączył(a): February 2011
Member
Janusz napisa³(a) dnia wto, 22 marzec 2011 09:13

Witaj!
W ca³ej rozciag³o¶ci popieram wypowied¼ Kasi Nalazek na ten temat.Sam jestem autorem ponad 85000 ndeksów i tylko samodzielne zindeksowanie danej parafii mo¿e rozwiaæ Twoje w±tpliwo¶ci.Zreszt± temat, który poruszasz to dopiero tzw. "Wierzcho³ek góry lodowej".My jako indeksuj±cy nie mamy prawa nic zmieniaæ w ndeksach tylko musimy je tworzyæ w ten sposób, aby wiernie odtwarzaæ zapisy w ksiêgach parafialnych.Czê¶æ ich jest po ³acinie , czê¶æ po niemiecku. Np nazwisko kobiety w ksiêdze w jêzyku ³aciñskim mo¿e brzmieæ Jankowska, ale ju¿ po niemiecku bêdzie brzmieæ Jankowski.Imiê Katarzyna mo¿e mieæ nastêpuj±ce postacie Catharina,Katharina,Katarzyna,Catarzyna,Catrina- takie wszystkie odmiany tego imienia spotka³em, to samo jest z bardzo popularnym imieniem na Kaszubach jak Marianna, jego odmiany to Maryanna,Marjanna.B³êdy indeksujacych te¿ siê zdarzj±.Je¿eli mamy oryginalny akt np.chrztu z roku 1832( skan czy fotokopiê) i zauwa¿amy b³±d, nic nie stoi na przeszkodzie wys³aæ mail'a do koordynatora indeksów z opisem b³êdu.Musi byæ to jedynie ewidentny b³±d odczytu.
pozdrawiam Janusz




problem w tym ¿e skany i inne takie dokumenty sa bardzo trudno osi±galne. proboszcz wiadomo, archiwum to samo a sympatyk genealogii powie ¿e "nie ma mo¿liwo¶ci" albo " wyjatek" itp.


Baza jest najlepszym i wspania³ym ¼ród³em informacji o przodkach. I to na niej bym polega³.

A skany i kopie... loteria ..i dobra wola a nie obowi±zek - nawet za op³at±.

Pozdrawiam serdecznie,
bolo
Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6807 jest odpowiedzią na wiadomość #6804] Tue, 22 March 2011 22:21 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
bolek jest aktualnie niedostÄ™pny  bolek
Wiadomości: 33
Dołączył(a): February 2011
Member
katnal napisa³(a) dnia wto, 22 marzec 2011 10:08

Dziekujê Januszu za wsparcie Smile Kolejna osoba która chce do³ozyæ nam rubryczek Sad A gdzie satysfakcja z poszukiwañ w archiwach ?


satyfakcja w archiwach????? no jesli kto¶ tam pracuje albo ma znajomo¶ci to tak!


w³±cze odpowied¼ choæ nie jesten owym Januszem..


poszukiwanie w archiwach.. mo¿e je¶li ma sie znajomo¶ci.

co powiedzieæ o g³upich zapisach o dozwolonej ilo¶ci mikrofilmów albo ksi±g na sesjê?


po co w ogóle jakie¶ ograniczenia? dlaczego nie mo¿na swobodnie korzystac w archiwach z akt?

nie mówie o kopiowaniu/skanowaniu/zdjeciach ale o zwyk³ym przegl±daniu!

archiwa s± op³acane z "bud¿etu" i po to istniej± by te dane udostepniaæ.

powiem wiêcej .. archiwa nie chc± zarabiaæ! cz³owiek zap³aci³by by to czy tamto zleciæ do wyszukania ale co sie okazuje? okazuje siê ¿e trzeba wykazaæ koneksje i poczekaæ pó³ roku by ³askawie co¶ dostaæ.

a je¶li kto¶ chce poszukaæ bezpo¶rednio w parafiach to jest to istna jazda na wrotkach.

w takich to realiach chce Pani bym szuka³ przodków??

to dziêki "szaleñcom" z pod zanaku PTG itp szukaj±cym przodków mo¿na dowiedzieæ siê czegokolwiek.


pozdrawiam,
bolo

[Uaktualnione dnia: Tue, 22 March 2011 22:22]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6808 jest odpowiedzią na wiadomość #6807] Tue, 22 March 2011 23:12 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Janusz jest aktualnie niedostÄ™pny  Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): February 2008
Senior Member
Witaj!
Nie moge jednak pozostawiæ Twojego postu bez odpowiedzi.Nie rozumiem tego zdania "koneksje? czekanie pó³ roku?" .W jakim Archiwum?Niekóre archiwa nie wykonuj± kwerend i trzeba samemu poszukiwaæ.Zawsze pracownik Pracowni stara sie pomóc jak mo¿e .Niektórzy znaj± niemiecki albo ³acinê , a czasmi pomo¿e który¶ z poszukuj±cych raze z nami.W³asna satsysfakcja z poszukiwañ jest jednak najwa¿niejsza bo to ona wzbogaca nasze do¶wiadczenie.Nie pamiêtam ile razy odwiedzi³em AP Gdañsk - mo¿e to by³o jakie¶ 50 razy a mo¿e nawet wiêcej w AD Pelpin te¿ by³em z jakie¶ 6-7 razy i tyle samo w AD Gdañsk.Ile razy szuka³em na przyk³ad chrztu Franza Boyke - upiera³em sie na parafie Chwaszczyno Kielno a tu okazuje sie siê ¿e by³a to parafia Luzino tylko, ¿e jak znalaz³em owego Franza Boyke, to zamiast znale¼æ jednego urodzonego w 1850 roku znalaz³em trzech - 2-ch z tej samej miejscowo¶æi a jednego z innej.Konia z rzêdu temu, kto zgadnie, który jest ten "mój".Czy w USC czy w Parafiach musimy wykazaæ sie pokrewieñstwem z osob± której danej szukamy je¶li od zdarzenia( chrztu , ma³¿eñstwa) nie up³ynê³o przynajmniej 100 lat)-przepisy Insrukcji ko¶cielnej i Ustawy o ochronie danych osobowych.
pzdr.Janusz

[Uaktualnione dnia: Tue, 22 March 2011 23:13]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6812 jest odpowiedzią na wiadomość #6808] Wed, 23 March 2011 02:37 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
bolek jest aktualnie niedostÄ™pny  bolek
Wiadomości: 33
Dołączył(a): February 2011
Member
Janusz napisa³(a) dnia wto, 22 marzec 2011 11:12

Witaj!
Nie moge jednak pozostawiæ Twojego postu bez odpowiedzi.Nie rozumiem tego zdania "koneksje? czekanie pó³ roku?" .W jakim Archiwum?Niekóre archiwa nie wykonuj± kwerend i trzeba samemu poszukiwaæ.Zawsze pracownik Pracowni stara sie pomóc jak mo¿e .Niektórzy znaj± niemiecki albo ³acinê , a czasmi pomo¿e który¶ z poszukuj±cych raze z nami.W³asna satsysfakcja z poszukiwañ jest jednak najwa¿niejsza bo to ona wzbogaca nasze do¶wiadczenie.Nie pamiêtam ile razy odwiedzi³em AP Gdañsk - mo¿e to by³o jakie¶ 50 razy a mo¿e nawet wiêcej w AD Pelpin te¿ by³em z jakie¶ 6-7 razy i tyle samo w AD Gdañsk.Ile razy szuka³em na przyk³ad chrztu Franza Boyke - upiera³em sie na parafie Chwaszczyno Kielno a tu okazuje sie siê ¿e by³a to parafia Luzino tylko, ¿e jak znalaz³em owego Franza Boyke, to zamiast znale¼æ jednego urodzonego w 1850 roku znalaz³em trzech - 2-ch z tej samej miejscowo¶æi a jednego z innej.Konia z rzêdu temu, kto zgadnie, który jest ten "mój".Czy w USC czy w Parafiach musimy wykazaæ sie pokrewieñstwem z osob± której danej szukamy je¶li od zdarzenia( chrztu , ma³¿eñstwa) nie up³ynê³o przynajmniej 100 lat)-przepisy Insrukcji ko¶cielnej i Ustawy o ochronie danych osobowych.
pzdr.Janusz



w³a¶nie sam czekam. przela³em pieni±zki na konto archiwum ju¿ 3 miesi±ce temu a otrzymania wyników nie widaæ. a satysfakcja jak najbardziej pod warunkiem jednak ze nie mieszka siê kilkaset kilometrów od archiwum.

"Zawsze pracownik Pracowni stara sie pomóc jak mo¿e" Smile z tym to chyba juz przesada Smile

udostêpnianie ? odmawia sie udostepnienia akt w których choæ "kartka" jest m³odsza niz 100 lat - nawet je¶l zobowiaz³em sie ¿e ow± "kartkê" przes³oniê a przegl±daæ ca³± ksiêge bêde siedzac przed dy¿urnym archiwum. pokrewieñstwo NIE MA ¿adnego znaczenia w tym wypadku - nie i ju¿.

ale jak npisa³em wcze¶niej archiwa pañstwowe s± o niebo lepsze ni¿ to co spotka³em w archiwach ko¶cielnych (parafialnych lub diecezjalnych)

Pozdrawiam serdecznie,
bolo

Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6813 jest odpowiedzią na wiadomość #6805] Wed, 23 March 2011 06:05 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
piesta
Wiadomości: 676
Dołączył(a): March 2006
Senior Member
Odpu¶æ sobie bo niedlugo zejdziesz na ceny paliw do traktorów.


Staszek

[Uaktualnione dnia: Mon, 01 August 2011 17:54]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6816 jest odpowiedzią na wiadomość #6800] Wed, 23 March 2011 07:55 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Hades jest aktualnie niedostÄ™pny  Hades
Wiadomości: 41
Dołączył(a): February 2011
Member
Witam z wielkim zainteresowaniem monitoruje ten temat.Z pewno¶ci± to cenne ¼ród³o wiedzy,szczególnie dla takich nowicjuszy jak ja.W ca³ej tej dyskusji w sposób szczególny zwróci³ moja uwagê ten oto fragment wypowiedzi kolegi Janusza: [quote title=Janusz napisa³(a) dnia wto, 22 marzec 2011 09:13]
Zreszt± temat, który poruszasz to dopiero tzw. "Wierzcho³ek góry lodowej".

I tu chcia³bym zwróciæ uwagê ze kolega Janusz u¿y³ sformu³owania "dopiero".
Skoro "dopiero" to musi byæ co¶ wiêcej...?. I tu moja pro¶ba do kolegi Janusza. Bardzo by³bym wdziêczny gdyby¶ zechcia³ rozwin±æ ta my¶l.
Z pewno¶ci± bêdzie to kolejna cenna gar¶æ informacji której my nowicjusze tak bardzo poszukujemy.

Pozdrawiam Janusz Hades.
Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6818 jest odpowiedzią na wiadomość #6816] Wed, 23 March 2011 11:03 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Janusz jest aktualnie niedostÄ™pny  Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): February 2008
Senior Member
Witam!
Pisz±c "wierzcho³ek góry lodowej" mia³em na mysli ilo¶æ problemów na które napotykaj± pocz±tkuj±cy adepci genealogii.Mo¿e wymieniê tu jeszcze parê.
1.Rok zaistnienia wydarzeñ których poszukujemy, uzyskany w wyniku przegl±dania ksi±g metrykalnych czy indeksów jest wiarygodny , gdy¿ wystêpuj± tu uczestnicy danego wydarzenia( ksi±dz wzglêdnie urzêdnik stanu cywilnego) i osoby zainteresowane.Jenak wiek osoby zmarr³ej czy pañstwa m³odych zawieraj±cych zwi±zek ma³¿eñski, nalezy traktowaæ ostro¿nie.W swojej praktyce spotka³em juz sytuacje, ¿e wiek podany przez przez ksiêdza i na podstawie jego obliczona data wydarzenia potrafi³a sie w skrajnym przypadku ró¿niæ od rzeczywistej daty nawet o 15 lat.
2.Du¿y problem wystepuje z tzw. dzieæmi z nieprawego ³o¿a, gdy¿ do koñca nie wiemy czy urodzone z takiego zwi±zku dziecko przyjê³o nazwisko matki czy domniemanego ojca( zdarza³y sie równie¿ takie przypadki)
3.Kwestia podwójnych imion by³a juz wiele razy omawiana na ³amach tego forum. Zdarza³o sie ¿e dziecko urodzi³o sie jako Adam Miicha³, a jego zgon juz jako doros³ego cz³owieka odnotowano jako Micha³a.Spotka³em te¿ taki przypadek ¿e dziewczynka urodzi³a sie jako Monika a zmar³a w wieku dojrza³ym jako Dominika.

pzdr.Janusz

Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6819 jest odpowiedzią na wiadomość #6773] Wed, 23 March 2011 14:33 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Katinka jest aktualnie niedostÄ™pny  Katinka
Wiadomości: 15
Dołączył(a): February 2011
Junior Member
Drogi Bolku!

To co piszesz na temat poszukiwañ w archiwach i parafiach wydaje mi siê co najmniej dziwne w ¶wietle moich w³asnych do¶wiadczeñ poszukiwawczych. Szukam od niedawna, niemal wy³±cznie na odleg³o¶æ, bo osobi¶cie nie mam mo¿liwo¶ci, zatem pozostaje mi telefon, poczta lub e-mail. ¯yczliwo¶æ i pomoc z jak± siê przy tej okazji spotka³am przekracza znacznie ramy zwyk³ej uprzejmo¶ci czy uczynno¶ci zarówno urzêdników jak i ksiê¿y. Owszem przy korespondencji pocztowej czeka siê nieco d³u¿ej, ale to "nieco" trwa maksymalnie dwa tygodnie i jest spowodowane prac± poczty a nie archiwum czy parafii. Sprawdzi³am sobie odpowiednie stempelki!

Co do indeksacji za¶, równie¿ jestem w tej kwestii nowicjuszk±, ale tym bardziej nie rozumiem Twoich narzekañ. Akceptujesz jak mi siê zdajê zasadê wierno¶ci orygina³owi, a jednocze¶nie proponujesz ujednolicanie zapisów. Moim zdaniem to absurd, poniewa¿ nigdy nie bêdzie 100% pewno¶ci, ¿e w dwóch ró¿nych wpisach chodzi o tê sam± osobê, choæby ze wzglêdu na to ¿e zarówno imiona jak i nazwiska powtarza³y siê nagminnie, a poza tym mylili siê tak¿e sami zapisuj±cy (z ró¿nych wzglêdów, ale jednak!). Kto¶ tu kiedy¶ powiedzia³, ¿e z arkuszy indeksacyjnych drzewa genealogicznego u³o¿yæ siê nie da i jest to prawda, choæby¶my dodali nie jedn± kolumnê a dwadzie¶cia. Poszukiwacz jest zdany na siebie, a indeksacja to jedynie trop Smile

pozdrawiam
Kasia
Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #6838 jest odpowiedzią na wiadomość #6819] Wed, 23 March 2011 22:14 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
bolek jest aktualnie niedostÄ™pny  bolek
Wiadomości: 33
Dołączył(a): February 2011
Member
Katinka napisa³(a) dnia ¶ro, 23 marzec 2011 02:33

Drogi Bolku!

To co piszesz na temat poszukiwañ w archiwach i parafiach wydaje mi siê co najmniej dziwne w ¶wietle moich w³asnych do¶wiadczeñ poszukiwawczych. Szukam od niedawna, niemal wy³±cznie na odleg³o¶æ, bo osobi¶cie nie mam mo¿liwo¶ci, zatem pozostaje mi telefon, poczta lub e-mail. ¯yczliwo¶æ i pomoc z jak± siê przy tej okazji spotka³am przekracza znacznie ramy zwyk³ej uprzejmo¶ci czy uczynno¶ci zarówno urzêdników jak i ksiê¿y. Owszem przy korespondencji pocztowej czeka siê nieco d³u¿ej, ale to "nieco" trwa maksymalnie dwa tygodnie i jest spowodowane prac± poczty a nie archiwum czy parafii. Sprawdzi³am sobie odpowiednie stempelki!

Co do indeksacji za¶, równie¿ jestem w tej kwestii nowicjuszk±, ale tym bardziej nie rozumiem Twoich narzekañ. Akceptujesz jak mi siê zdajê zasadê wierno¶ci orygina³owi, a jednocze¶nie proponujesz ujednolicanie zapisów. Moim zdaniem to absurd, poniewa¿ nigdy nie bêdzie 100% pewno¶ci, ¿e w dwóch ró¿nych wpisach chodzi o tê sam± osobê, choæby ze wzglêdu na to ¿e zarówno imiona jak i nazwiska powtarza³y siê nagminnie, a poza tym mylili siê tak¿e sami zapisuj±cy (z ró¿nych wzglêdów, ale jednak!). Kto¶ tu kiedy¶ powiedzia³, ¿e z arkuszy indeksacyjnych drzewa genealogicznego u³o¿yæ siê nie da i jest to prawda, choæby¶my dodali nie jedn± kolumnê a dwadzie¶cia. Poszukiwacz jest zdany na siebie, a indeksacja to jedynie trop Smile

pozdrawiam
Kasia




Witaj Kasiu,
chcia³bym miec takie pozytywne wra¿enia przy zbieraniu danych z archiwów.
Co do pomys³ów odno¶nie indeksacji to nie upieram siê w ¿adnym wypadku. po prostu zobaczy³em problem z tym ¿e ta sama osoba jest pisana na dziesiêc ró¿nych sposbów. moze to wprowadzaæ zamêt zwa³aszcza ¿e mechanizmy wyszukiwania nie sa doskona³e. szuka³em po prostu wspólnego mianownika dla osoby niezale¿nie czy by³aby pisana jako - Katarzyna, Catharina, Cath., Catarine itp


Pozdrawiam serdecznie,
bolu¶
Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #7616 jest odpowiedzią na wiadomość #6838] Fri, 10 June 2011 21:10 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
neuteich jest aktualnie niedostÄ™pny  neuteich
Wiadomości: 88
Dołączył(a): July 2010
Member
Drogi bolku, wrogu publiczny nr.1 ....?
Nie ma to, jak cz³owiek chcia³by co¶ poprawiæ, ulepszyæ. A wszyscy uwa¿aj±, ¿e siejesz zagro¿enie dla PTG.
Masz racjê twierdz±c, ¿e korzystanie z archiwów nie nale¿y do przyjemno¶ci. Spisy powinny byæ jak w orginale, ale to co otrzymamy na Naszych monitorach, powinno nam pomagaæ a nie przeszkadzaæ.
Wyszukiwarka automatyczne powinna wyrzuciæ po wpisaniu Katarzyna równie¿ formy : Catharina,Catarine itp. ... i to wystarczy.
Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #7639 jest odpowiedzią na wiadomość #7616] Sun, 12 June 2011 23:03 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
bolek jest aktualnie niedostÄ™pny  bolek
Wiadomości: 33
Dołączył(a): February 2011
Member
nie my¶la³em ¿e stanowiê zagro¿enie dla PTG. je¶li tak uwa¿acie to oficjalnie proszê o usuniêcie mojego konta.

Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #7651 jest odpowiedzią na wiadomość #7616] Mon, 13 June 2011 19:39 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Janusz jest aktualnie niedostÄ™pny  Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): February 2008
Senior Member
Witam!
Napiszê tak trochê ¿artobliwie:

Dlaczego kolego "Neuteich" zacz±³e¶ kontynuowaæ ten w±tek po ok. 2,5 miesi±ca? Nie zauwa¿y³em Twojego wpisu w tym w±tku wcze¶niej.Trochê " mówi±c po staropolsku" - nie uchodzi zabieraæ g³osu w tym TONIE ( jak napisa³e¶)!!!
Nie wolno mówiæ "A wszyscy uwa¿aj±, ¿e siejesz zagro¿enie dla PTG".Jest to po prostu nieuczciwe.

pozdrawiam Janusz



Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #7658 jest odpowiedzią na wiadomość #7651] Mon, 13 June 2011 22:13 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
neuteich jest aktualnie niedostÄ™pny  neuteich
Wiadomości: 88
Dołączył(a): July 2010
Member
Drogi kolego Januszu.
Zabra³em g³os jak piszesz po 2.5 mie¶. poniewa¿, w tym dniu przeczyta³em te wpisy. Uwa¿am ¿e, kolega bolek nie stanowi zagro¿enia dla Ptg. Po prostu cz³owiek zada³ pytanie, sugestie a zosta³ potraktowany jak wróg. Mówi±c po staropolsku "Tak siê nie godzi".Podobna sytuacja dotyczy " mlecznegoserfera" Gdzie pedagogika? Nawet zadaniem tej strony jest nauczanie... historii, genealogii a nikt nie ma monopolu na m±dro¶æ. Pozdrawiam.
Odp: weryfikacja wpisów i danych [wiadomość #7671 jest odpowiedzią na wiadomość #7658] Tue, 14 June 2011 20:49 Przejdź do poprzedniej wiadomości
Milksurfer jest aktualnie niedostÄ™pny  Milksurfer
Wiadomości: 1200
Dołączył(a): March 2006
Miejsce: Niemcy
Senior Member
Brak treści wiadomości

[Uaktualnione dnia: Wed, 15 June 2011 00:58]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Poprzedni wÄ…tek: PoproszÄ™ o kontakt z moderatorem
Następny wątek: Niedlugo 2 000 000 wpisow
Idź do forum:
  


Aktualny Czas: Wed Oct 07 10:15:28 GMT+2 2026

�ączny czas generowania strony wyniósł $1 sekund