Forum PTG
Pomorskie Towarzystwo Genealogiczne

Strona główna » Ogólne » Ogólnie o genealogii » Dzieci nieÅ›lubne
Dzieci nieślubne [wiadomość #10124] Mon, 04 June 2012 12:53 Przejdź do następnej wiadomości
Teerose jest aktualnie niedostÄ™pny  Teerose
Wiadomości: 235
Dołączył(a): April 2006
Miejsce: Juszki k/Kościerzyny
Senior Member
Ka¿dy prawie genealog amator prêdzej czy pó¼niej zetkn±³ siê w swych poszukiwaniach z problemem nie¶lubnych dzieci w ksiêgach metrykalnych. Wydawa³o mi siê, ¿e z grubsza wszystko ju¿ wiem - w XIX wieku chrzty dzieci nie¶lubnych oznaczano specjalnym znakiem (np. w parafii Wiele kó³ko z krzy¿ykiem) lub pisano akt chrztu do góry nogami w stosunku do innych wpisów (parafia Ko¶cierzyna), cech± wspóln± tych wpisów by³ brak wzmianki o ojcu dziecka, zapis i¿ dziecko pochodzi z nieprawego ³o¿a (illegittimi Thori) itp.
Jednak obecnie zajmujê siê szerzej wpisami z XVIII wieku i znalaz³am w rodzinie mê¿a akt chrztu dziecka z 1786 r. (parafia Sulêczyno):
"Dnia 13 sierpnia ochrzci³em dziecko o imionach Franciszka Ksaweryna, zrodzon± nieprawnie (illegittime) 4 sierpnia z rodziców szlachetnej Barbary Malekowej i szlachetnego Ksawerego Kêtrzyñskiego"

Przyznam siê, ¿e pierwszy raz spotka³am siê, ¿e w tak starych ksiêgach napisano dane ojca mimo tego, ¿e nie mia³ ¶lubu z matk± dziecka. Ojcem chrzestnym Franciszki Ksaweryny by³ rodzony brat jej ojca - Kajetan Kêtrzyñski, musia³ wiêc byæ to fakt zaakceptowany przez rodzinê ojca dziewczynki.

Dwa lata pó¼niej znalaz³am akt chrztu nastêpnego dziecka Barbary i Ksawerego - Franciszki Weroniki. Tak¿e wtedy zaznaczy³ ksi±dz, ¿e dziecko pochodzi z nieprawego ³o¿a.

Nie wiem, czy to wszystkie dzieci Barbary. Najwiêkszy szok prze¿y³am jednak, kiedy znalaz³am akt zgonu Barbary z 1824r. Ksi±dz zapisa³ dos³ownie tak, ¿e zmar³a:
"nobilis Barbara Malekowa, publica Meretrix ingualina (?)"
czyli na mój rozum i s³ownika ³aciñsko-polskiego:
"szlachetna Barbara Malekowa, prostytutka (publica), nierz±dnica (Meretrix)"
prawdopodobnie ¼le odczytujê ostatnie s³owo, bo nie mogê go znale¼æ w s³owniku, a jedyne które brzmi podobnie to "inguen" czyli "podbrzusze, genitalia", co w sumie pasuje do kompletu z dwoma poprzednimi okre¶leniami.

Prawdziwy trup w szafie, nie?

Znacie podobne przypadki?

pozdrawiam
Iza Wysiecka
Odp: Dzieci nieślubne [wiadomość #10126 jest odpowiedzią na wiadomość #10124] Mon, 04 June 2012 19:34 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
jolka
Wiadomości: 292
Dołączył(a): October 2008
Miejsce: Gdynia
Senior Member
przynajmniej wiadomo, kto by³ ojcem Laughing a ja bym wiele da³a za wiadomo¶æ kto by³ moim praprapradziadkiem Very Happy
Jola


GDYBY NIE PRZODKOWIE MOI NIC BY MNIE NIE BY�O, NIC ŚWIADOMOŚCI, NIC DUSZY, NIC CIA�A.
TO PRADZIADÓW ZNOJNE ŻYCIE, ŻE JESTEM, SPRAWI�O, A ZE MNĄ I WE MNIE CZĄSTKA ICH ZOSTA�A.
Odp: Dzieci nieślubne [wiadomość #10130 jest odpowiedzią na wiadomość #10126] Tue, 05 June 2012 09:16 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Teerose jest aktualnie niedostÄ™pny  Teerose
Wiadomości: 235
Dołączył(a): April 2006
Miejsce: Juszki k/Kościerzyny
Senior Member
No to akurat jest faktycznie bezcenna wiadomo¶æ Smile)

U ojca mojej córki mam dwie jego prababki, które mia³y nie¶lubne dzieci i nigdy nie wysz³y za m±¿ - o ile u jednej by³ tylko jeden wypadek przy pracy, to u drugiej - a¿ 7. Przyznam, ¿e pierwsz± moj± my¶l± by³o, czy ca³a siódemka mia³a jednego ojca.

Iza
Odp: Dzieci nieślubne [wiadomość #10132 jest odpowiedzią na wiadomość #10130] Tue, 05 June 2012 13:10 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
jolka
Wiadomości: 292
Dołączył(a): October 2008
Miejsce: Gdynia
Senior Member
ja mam podobnie Smile córka z "prawego ³o¿a" a potem przy 4 nastêpnych dzieci brak ojca a z tego 2 dzieci zapisane z nazwiskiem mê¿a lecz bez podania ojca a dwoje z panieñskim te¿ bez podania ojca Confused
- lata 60 XIX
Jola


GDYBY NIE PRZODKOWIE MOI NIC BY MNIE NIE BY�O, NIC ŚWIADOMOŚCI, NIC DUSZY, NIC CIA�A.
TO PRADZIADÓW ZNOJNE ŻYCIE, ŻE JESTEM, SPRAWI�O, A ZE MNĄ I WE MNIE CZĄSTKA ICH ZOSTA�A.

[Uaktualnione dnia: Tue, 05 June 2012 15:07]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: Dzieci nieślubne [wiadomość #10133 jest odpowiedzią na wiadomość #10132] Tue, 05 June 2012 13:33 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Teerose jest aktualnie niedostÄ™pny  Teerose
Wiadomości: 235
Dołączył(a): April 2006
Miejsce: Juszki k/Kościerzyny
Senior Member
W ramach tematu ma³a anegdotka, któr± kiedy¶ przytoczy³am ju¿ na genpolu:

Na pocz±tku mojej genealogicznej wêdrówki po ksiêgach z pierwszej po³owy XX wieku co jaki¶ czas natyka³am siê w bli¿szej lub dalszej rodzinie na dzieci nie¶lubne. Kiedy¶ siedzia³am nad tymi danymi, a obok moja mama i jej kuzynka pi³y kawê. W pewnym momencie nie wytrzyma³am i mówiê: "to W³adka te¿ mia³a nie¶lubne dziecko?", a ciocia miêdzy jednym ³ykiem a drugim ze stoickim spokojem odpowiedzia³a "A kto nie mio³?" Smile))

Z opowiadañ wynika, ¿e w przypadku moich krewnych dzieci nie¶lubne zdarza³y siê zw³aszcza tym dziewczynom, które opuszcza³y na wiele miesiêcy rodzinn± wioskê i wyje¿d¿a³y za chlebem np. na ¯u³awy czy do Niemiec.

Iza
Odp: Dzieci nieślubne [wiadomość #10135 jest odpowiedzią na wiadomość #10133] Tue, 05 June 2012 23:35 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
zkob1971 jest aktualnie niedostÄ™pny  zkob1971
Wiadomości: 65
Dołączył(a): December 2010
Member
Z t± prostytutk± to bym nie przesadza³ dla niektórych ludzi ¿ycie niezgodne z ich oczekiwaniami jest obrzydliwe.
W moich baniach prapradziadek by³ biedny i dla poprawy bytu swojego i rodziny pozyska³ 47 letni± wdówkê maj±c 27 lat. Na szczê¶cie naszego rodu po 20 lach pozna³ mi³± 25 letni± dziewczynê z dobrego domu zakochan± w nim bezgranicznie, która wyda³a wiele(10) owoców tej niewyobra¿alnej mi³o¶ci.
A my dopiero w po³owie tej drogi.


Zdzichu
Odp: Dzieci nieślubne [wiadomość #10140 jest odpowiedzią na wiadomość #10124] Wed, 06 June 2012 23:06 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Wasilewski jest aktualnie niedostÄ™pny  Wasilewski
Wiadomości: 6
Dołączył(a): July 2011
Junior Member
ja do adopcji nosi³em nazwijsko panieñskie mojej mamy, chêtnie bym do niego powruci³.Dwoje moich synów ¿yj± na tzw. koci± ³apê. Nawet nie wiem jak do ich partnerek siê mam zwracaæ. Muj wnuk nie jest i nie bêdzie chyba ochrzczony, co za czasy nast±pi³y. Ma³¿eñstwa sta³y siê nie modne. My ¿yjemy tylko dziêki mi³o¶ci naszych rodziców, gdy by nie oni, by nie by³o tych tekstów.
Odp: Dzieci nieślubne [wiadomość #10141 jest odpowiedzią na wiadomość #10140] Thu, 07 June 2012 09:52 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
JurekPlieth jest aktualnie niedostÄ™pny  JurekPlieth
Wiadomości: 289
Dołączył(a): January 2011
Miejsce: Gdańsk
Senior Member
Wasilewski napisa³(a) dnia ¶ro, 06 czerwiec 2012 11:06

Dwoje moich synów ¿yj± na tzw. koci± ³apê. Nawet nie wiem jak do ich partnerek siê mam zwracaæ. Muj wnuk nie jest i nie bêdzie chyba ochrzczony, co za czasy nast±pi³y. Ma³¿eñstwa sta³y siê nie modne. My ¿yjemy tylko dziêki mi³o¶ci naszych rodziców, gdy by nie oni, by nie by³o tych tekstów.

Masz racjê. Niestety jest to w du¿ym stopniu i nasza wina, gdy¿ to g³ównie na rodzicach, a nie na szkole, dbaj±cej przede wszystkim o tzw. polityczn± prawid³owo¶æ, spoczywa obowi±zek wychowania dzieci!
Co do szko³y za¶, to jej program zale¿y g³ównie od cz³onków parlamentu, których przecie¿ sami wybieramy!
Tak czy inaczej powinni¶my siê wiêc biæ przede wszystkim we w³asne piersi.


Odp: Dzieci nieślubne [wiadomość #10142 jest odpowiedzią na wiadomość #10124] Thu, 07 June 2012 16:30 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Janusz jest aktualnie niedostÄ™pny  Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): February 2008
Senior Member
Witam!
W g³owach szlachetnie urodzonych rodzi³ sie nawet czasmai taki pomys³.Co zrobiæ aby nazwisko zosta³o odziedziczone , nawet gdy nie ma potomka mêskiego?Wystarczy, aby córka szlachetnie urodzonego mia³a nie¶lubne dziecko.Nazwisko ( szlachetne) zostanie odziedziczone.

pzdr.Janusz
Odp: Dzieci nieślubne [wiadomość #10147 jest odpowiedzią na wiadomość #10142] Sat, 09 June 2012 21:11 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
neuteich jest aktualnie niedostÄ™pny  neuteich
Wiadomości: 88
Dołączył(a): July 2010
Member
...i tu powstaje pytanie, czy aby to by³y g³owy szlachetne?
Odp: Dzieci nieślubne [wiadomość #10154 jest odpowiedzią na wiadomość #10147] Mon, 11 June 2012 11:35 Przejdź do poprzedniej wiadomości
Teerose jest aktualnie niedostÄ™pny  Teerose
Wiadomości: 235
Dołączył(a): April 2006
Miejsce: Juszki k/Kościerzyny
Senior Member
neuteich napisa³(a) dnia sob, 09 czerwiec 2012 09:11

...i tu powstaje pytanie, czy aby to by³y g³owy szlachetne?


i tu powstaje pytanie - co ma piernik do wiatraka? Nie masz nic ciekawego do napisania na temat w±tku, to podaruj sobie kolejn± wrzutkê nie na temat

Iza
Poprzedni wÄ…tek: Martin Knitter
Następny wątek: List z Myheritage po polsku.
Idź do forum:
  


Aktualny Czas: Wed Oct 07 23:14:44 GMT+2 2026

�ączny czas generowania strony wyniósł $1 sekund