Forum PTG
Pomorskie Towarzystwo Genealogiczne

Strona główna » Ogólne » Ogólnie o genealogii » odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych
odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8943] sob, 12 listopada 2011 19:39 Przejdź do następnej wiadomości
Janusz jest aktualnie niedostępny  Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): lutego 2008
Senior Member
Witajcie!
Wtek narodzi si na dzisiejszym spotkaniu po rozmowie z jedn uczestniczek naszego dzisiejszego spotkania.Opowiadaa ona o tym w jaki sposb zainteresowaa sie genealogi.W jej przypadku byo to znalezienie odpisw metrykalnych starych aktw dotyczcych jej rodziny sporzdzonych w roku 1940.Odpisy te w j.niemieckim byy wykonane z ksig metrykalnych Kocioa katolickiego.Najciekawsze w jej opowieci byo jednak to ,e dowiedziaa si od swojego wujka, dlaczego te odpisy si pojawiy.Zgodnie z tym co powiedzia jej wujek odpisy te byy wykonane aby udowodni, e w linii eskiej do trzeciego pokolenia nie byo koligacji ydowskich, w przeciwnym wypadku grozioby wywiezienie z terenw Pomorza do G.G. czy nawet Getta. Najciekawsze jest to, e w swoim zbiorze rwnie posiadam odpisy aktw metrykalnych sporzdzonych w roku 1940!.Dotycz one trzech gazi mojego rodu i wielokrotnite zastawiaem si dlaczego moi przodkowie wystapili do wadz hitlerowskich o ich uzyskanie.Pocztkowo mylaem e mj dziadek Bernard Borkowicz nauczyciel w szkole w Karczemkach k/ Kielna stara sie o te akty w urzdach Prus Wschodnich(by Warmiakiem i urodzi sie w Rudziskach k Biskupca Reszelskiego) dla celw genealogicznych.Obecnie jednak przychylam sie do tego ,e nie byy to wcale zainteresowania genealogiczne, a gromadzenie dokumentw, aby unikn wywzki do GG.Najciekawsze jest jednak to, e rok 1940 jest ostatnim rokiem o ktrym mi wiadomo, e ksiegi z kocioow katolickich z terenw Pomorza nie zostay jeszcze wywiezione do Rzeszy.Kolejna data ktr napotkaem na mikrofolmach ksig sporzdzonym przez czonkw Koscioa Jezusa Chrystusa wietych w dniach Ostatnich( Mormonw) to rok 1942.Czyli ksigi byy wywiezione do Rzeszy po roku 1940.

Pozdrawiam Janusz

[Uaktualnione dnia: sob, 12 listopada 2011 20:53]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8949 jest odpowiedzią na wiadomość #8943] nie, 13 listopada 2011 09:49 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
JurekPlieth jest aktualnie niedostępny  JurekPlieth
Wiadomości: 289
Dołączył(a): stycznia 2011
Miejsce: Gdańsk
Senior Member
Janusz napisa(a) dnia sob, 12 listopad 2011 07:39


...znalezienie odpisw metrykalnych starych aktw dotyczcych jej rodziny sporzdzonych w roku 1940.Odpisy te w j.niemieckim byy wykonane z ksig metrykalnych Kocioa katolickiego.Najciekawsze w jej opowieci byo jednak to ,e dowiedziaa si od swojego wujka, dlaczego te odpisy si pojawiy.Zgodnie z tym co powiedzia jej wujek odpisy te byy wykonane aby udowodni, e w linii eskiej do trzeciego pokolenia nie byo koligacji ydowskich

...Najciekawsze jest jednak to, e rok 1940 jest ostatnim rokiem o ktrym mi wiadomo, e ksiegi z kocioow katolickich z terenw Pomorza nie zostay jeszcze wywiezione do Rzeszy

Janusz, co w tym jak piszesz moe by! Mam przed sob (sic!) dwie kopie aktw metrykalnych tej samej osoby z mojej rodziny. Pierwsza to kopia z oryginau aktu urodzenia sporzdzonego w Gwidzinie 31 grudnia 1876, a pozyskana z Archiwum Pastwowego w Toruniu. Druga za jest maszynopisem sporzdzonym w Bratian 12 lutego 1940 z charakterystyczn hitlerowsk "gap" u dou, bdcym czym w rodzaju wspczesnego odpisu aktu urodzenia, acz z podkreleniem, e rodzice narodzonego dziecka byli wyznania katolickiego.


Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8950 jest odpowiedzią na wiadomość #8949] nie, 13 listopada 2011 12:56 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kaphis jest aktualnie niedostępny  kaphis
Wiadomości: 199
Dołączył(a): listopada 2010
Miejsce: Leverkusen
Senior Member
Witam

Tez mam wystawiane odpisy slubow i urodzen w czasie II wojny swiatowej. W dolnym rogu tych dokumentow sa podopisywane numerki ktore sugeruja , ze wedle tych numerow wykorzystywano te odpisy dalej.Takie dokumenty nalezalo przedstawic np. chcac zawrzec zwiazek malzenski lub udowodnic "czystos rasy". W wikipedi mozna znales cos pod haslem "Ariernachweis" brak polskiej wersji. A tak wygladal dokument ktory byl wystawiany na podstawie przedstawionych odpisow.

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Ahnenpass-ax b02.jpg&filetimestamp=20071216234049

Zwyklej ludnosci sprawdzano do 3 pokolenia przodkow , jesli ktos staral sie o dostanie do NSDAP musial przedstawic 5 pokolen.

Pozdrawiam


Marek Zając

[Uaktualnione dnia: nie, 13 listopada 2011 12:57]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8951 jest odpowiedzią na wiadomość #8943] nie, 13 listopada 2011 14:58 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zatoka jest aktualnie niedostępny  Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): lutego 2009
Senior Member
Janusz

Jak pamitasz problem ten omawialimy w ubiegym roku gdy poinformowae o swoim spostrzeeniu. Potwierdziem Ci fakt, i Niemcy wywieli ksigi metrykalne sporzdzone do 1874 r. (powstanie USC) oraz te ktre zawieray akty z lat pniejszych ale byy zaoone przed tym rokiem. Dla rozwizania tej zagadki potrzebna jest nam wiksza ilo odpisw aktw metrykalnych. By moe inni czonkowie forum podziel si z nami wiedz o takich przypadkach.

Odpisy takich aktw metrykalnych musz spenia nastpujce warunki:
1. Dla aktw sprzed 1874 r. – informacja o parafii
2. Dla aktw po 1874 r. – informacja o parafii z jednoczesnym wystpieniem aktu w ksidze zaoonej przed 1874 r. Fakt ten mona ustali na podstawie zestawienia ksig jakie wrciy z Niemiec (symbol „W” przed nr ksigi). Dysponuj tym zestawieniem.

Dla aktw speniajcych powysze warunki konieczne bdzie sporzdzenie zestawienia obejmujcego dat i miejsce sporzdzenia odpisu. Na tej podstawie, wraz ze zwikszaniem si iloci znanych odpisw, bdzie mona okreli przyblion dat/daty i miejsca gromadzenia ksig (w miejscowociach Pomorza), a nastpnie dat/daty ich wywiezienia do Niemiec.

Pozdrawiam


Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8953 jest odpowiedzią na wiadomość #8951] pon, 14 listopada 2011 12:25 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
undaanna jest aktualnie niedostępny  undaanna
Wiadomości: 37
Dołączył(a): czerwca 2009
Member
Witam Serdecznie
Mam wraenie,e pozyskiwanie takich odpisw akt metrykalnych w okresie wojny byo do powszechne.Dotyczyo to zwaszcza osb
prowadzcych jak prywatn firm,lub ubiegajcych si o prac
w jakim urzdzie publicznym czy pastwowym.
Mj Dziadek -/mimo i Jego ojciec by Niemcem,mieszka i pracowa w Berlinie/ i tak prowadzc ma firm musia wyspowiada si z trzech pokole.Nota bene - firm hitlerowcy i tak mu odebrali,
a Dziadek trafi do pracy w Finanse Amt w Starogardzie jako ksigowy.O ironio losu,mnie take te"wronie papiery" zainspiroway
ju jaki czas temu do poszukiwa genealogicznych.
Pozdrawiam Wszystkich Serdecznie
Anka
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8954 jest odpowiedzią na wiadomość #8953] pon, 14 listopada 2011 19:17 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Janusz jest aktualnie niedostępny  Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): lutego 2008
Senior Member
Witam!
Aby jednak wyjani do koca "podejrzenie" o konieczno udowodnienia pochodzenia, mam prob o potwierdzenie posiadania tych odpisw w j.niemieckim gwnie z 1940 roku.
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8955 jest odpowiedzią na wiadomość #8954] pon, 14 listopada 2011 19:22 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
JurekPlieth jest aktualnie niedostępny  JurekPlieth
Wiadomości: 289
Dołączył(a): stycznia 2011
Miejsce: Gdańsk
Senior Member
Janusz napisa(a) dnia pon, 14 listopad 2011 07:17

Witam!
Aby jednak wyjani do koca "podejrzenie" o konieczno udowodnienia pochodzenia, mam prob o potwierdzenie posiadania tych odpisw w j.niemieckim gwnie z 1940 roku.

No wic potwierdzam, co ju wczeniej w tym samym wtku uczyniem.


Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8957 jest odpowiedzią na wiadomość #8955] pon, 14 listopada 2011 20:32 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
jarsten jest aktualnie niedostępny  jarsten
Wiadomości: 54
Dołączył(a): grudnia 2008
Member
Witam.
Potwierdzenie pochodzenia wymagane byo od funkcjonariuszy pastwowych, czonkw NSDAP, by moe SS ( ale oni i tak musieli by czonkami NSDAP). Generalnie nie mona byo dosta dobrej posady od rzeszy bez tego kwitu.
Pozdrawiam
Jarek
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8962 jest odpowiedzią na wiadomość #8957] ro, 16 listopada 2011 14:31 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
undaanna jest aktualnie niedostępny  undaanna
Wiadomości: 37
Dołączył(a): czerwca 2009
Member
Witam Serdecznie
Jestem wanie po konsultacjach z Mam i dochodz do wniosku,e
Pomorzanom ta sprawa owych odpisw powinna raczej by znana.
Wedug mojej Mamy ludno Pomorza dzielona bya na kategorie:
- reichsdeutsch (nalecy do rzeszy,tam mieszkajcy)
- volksdeutsch (pochodzenia niemieckiego)
- eindeutsch (wcielony do rzeszy,germanizowany).
Naleao si do kategorii I,II,III,lub.....
lub byo si Polakiem,naraonym na represje,przeladowania,
a w wersji soft,na najgorsze zajcie,prac.
Sprawa jest delikatna,bd szczera,gdy ludzie musieli umie si znale w takiej trudnej sytuacji i si okreli.
Wzgldy - Rodzina,firma,praca,front,obz,mier.
Prawdopodobnie sami wystpowali o owe odpisy.
Mama bya jeszcze malutka,ale pamita swj egzamin z jzyka niemieckiego.
Pamitajcie,aby osdzajc innych,chocia sprbowa wyobrazi sobie siebie w takiej sytuacji.
Trudne to sprawy.
Co Wy o tym mylicie?
Ps.
Mama nie pozwolia mi sfotografowa
tych"wronich"odpisw.
Cie kad do dzisiaj-chyba po przejciu
dotknitego wyborem pokolenia,
ju niesusznie?
Pozdrawiam
Anka
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8963 jest odpowiedzią na wiadomość #8962] ro, 16 listopada 2011 15:23 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
jarsten jest aktualnie niedostępny  jarsten
Wiadomości: 54
Dołączył(a): grudnia 2008
Member
Witam. Wikszo tu obecnych ( majcych korzenie pomorskie, kaszubskie, borowiackie)zdaje sobie spraw z sytuacji w jakiej znaleli si nasi przodkowie i krewni. W kadej rodzinie znajdoway si takie osoby, ktre musiay podpisa DVL lub je podpisay pod przymusem. Polityka gaulaitera Forstera bya bardziej liberalna co do przyjmowania III grupy przez obywateli II Rzeczpospolitej ni w pobliskim Kraju Warty. Chodzio o rekruta do Wehrmachtu. Ostatnio ukazaa si taka publikacja pt. Polacy w Wahrmachcie. Polecam. Ksika bardziej skupia si na realiach ycia dotyczcych lska, ale te przedstawia jak to wygldao na Pomorzu, w Kraju Warty czy GG. O ile si orientuj do 1941 proponowano podpisanie DVL, pniej wrcz zmuszano, niepokornych aresztowano, groono obozem, wysiedleniem, zabierano majtek. Czsto wysyano rekrutw na front a pniej weryfikowano czy podpisali ankiet i czy posiadali ktr z kategorii. Byy absurdalne przypadki, kiedy to lzakw bohaterw odznaczonych EK, nawet bdcych oficerami w Wehrmachcie wycofywano z frontu i zwalniano z wojska bo nie mieli nawet III grupy. Ale o ile pamitam to ten wtek dotyczy sprawdzania rodowodu do 3 pokole wstecz. O ile wiem nie wymagano tego do uzyskania III DVL ( ktra obejmowaa najwiksz liczb byych obywateli II RP). Jakie jest wasze zdanie?
Pozdrawiam
Jarek
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8966 jest odpowiedzią na wiadomość #8963] ro, 16 listopada 2011 19:21 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
undaanna jest aktualnie niedostępny  undaanna
Wiadomości: 37
Dołączył(a): czerwca 2009
Member
Witam Serdecznie
W przypadku mojego Dziadka - tzw.III grupa - byy to trzy pokolenia wstecz.A losy ...chyba dla wielu Pomorzan typowe:przed Wojn suba w DWL-ocie,w czasie Wojny Bzura po polskiej stronie,niewola,Wermacht,francuska partyzantka,Armia Andersa.
W midzy czasie wyrzeczenie si przez ojca Niemca syna,ktry jak pradziadek powiedzia"jest tylko Polakiem".Wiele mj Dziadek znis i wycierpia.Takie losy,pewnie wielu Waszym bliskim nie obce.
Pozdrawiam
Anka
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8967 jest odpowiedzią na wiadomość #8966] ro, 16 listopada 2011 19:32 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Janusz jest aktualnie niedostępny  Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): lutego 2008
Senior Member
Witajcie!

W tytule daem rok 1940 aby wanie odroni DVL od odpisw z "wron" to zdecydowanie nie jest to samo.Ostanie wezwanie do podpisania DVL miao miejsce w 1942 roku, a odpisy z wron pochodziy z 1940 roku ( chyba e ktos posiada odpisy z iinnych rocznikw, ja takowych jeszcze nie widziaem)

pozdrawiam Janusz

[Uaktualnione dnia: ro, 16 listopada 2011 19:35]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8968 jest odpowiedzią na wiadomość #8943] ro, 16 listopada 2011 20:55 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
hopi54 jest aktualnie niedostępny  hopi54
Wiadomości: 92
Dołączył(a): padziernika 2007
Member
Szanowni Pastwo,
posiadam odpisy z ksig metrykalnych (chrzty i luby z XIX w.) kocioa katolickiego w Bobowie z listopada 1941 r. i z lutego 1942 r. z charakterystyczn hitlerowsk "gap" u dou.
Pozdrawiam Honorata
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8969 jest odpowiedzią na wiadomość #8968] ro, 16 listopada 2011 22:19 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Janusz jest aktualnie niedostępny  Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): lutego 2008
Senior Member
Witam!

Dzikuj za odpowied.W takim, razie mam inne pytanie.Z ktrego roku pochodz te akty, oraz gdzie zostay wystawione?

pozdrawiam Janusz
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8979 jest odpowiedzią na wiadomość #8969] czw, 17 listopada 2011 17:23 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
hopi54 jest aktualnie niedostępny  hopi54
Wiadomości: 92
Dołączył(a): padziernika 2007
Member
Odpisy, ktre posiadam pochodz z ksig metrykalnych kocioa katolickiego w Bobowie i zostay wypisane rcznie na drukach pn. „Beglaubigte Abschrift. A U S Z U G aus dem ...........
1) akt lubu z 1869 r. (moi pradziadkowie),
2) akt chrztu z 1844 r. (mj pradziadek),
3) akt chrztu z 1852 r. (moja prababka),
4) akt chrztu z 1873 r. (moja babcia),
5) akt chrztu z 1817 r. (mj pradziadek)
wszystkie wydane dnia 7 November 1941 przez „Standesamt Bobau”.
Ksigi metrykalne dostpne w AD w Pelplinie nie obejmuj aktw wymienionych w pierwszych trzech pozycjach. Czy jest spis akt wywiezionych do Niemiec ?
Ponadto posiadam akt chrztu mojej prababki wydany na podstawie ksig metrykalnych kocioa katolickiego w Pczewie z 1837 r. dnia 11 Februar 1942 r. przez „Standesamt Skurz-Land”
Pozdrawiam Honorata
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8980 jest odpowiedzią na wiadomość #8979] czw, 17 listopada 2011 17:54 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kaphis jest aktualnie niedostępny  kaphis
Wiadomości: 199
Dołączył(a): listopada 2010
Miejsce: Leverkusen
Senior Member
Witam

Honorato to co napisalas bardzo mnie zainteresowalo poniewaz pierwszy raz slysze zeby Urzad Stanu Cywilnego (Standesamt) wydawal jakies odpisy dotyczace faktow okresu zanim powolano ta instytucje , a do tego dotyczace spraw koscielnych. Odpisy dotyczace chrztow ( Taufschein ) , slubow ( Trau-schein ) i zgonow ( Todesschein ) wydawaly Parafie ( Pfarramt ). Widzialem odpis koscielnego aktu urodzenia mojej babci ( oryginal ) i jego tlumaczenie na jezyk niemiecki z typowa dla okresu niemieckiego pieczatka. Mysle ze w Twoim przypadku Standesamt Skurz - Land dokonal jedynie poswiadczenia zgodnosci z ksiegami kosciola na podstawie odpowiedniego odpisu.

Pozdrawiam


Marek Zając
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8981 jest odpowiedzią na wiadomość #8943] czw, 17 listopada 2011 18:05 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zatoka jest aktualnie niedostępny  Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): lutego 2009
Senior Member
Honorato

Ksigi, ktre byy wywiezione do Niemiec zostay w wikszoci przypadkw zwrcone i s w AD Pelplin. W odniesieniu do Bobowa problem jest o tyle powany, gdy zachoway si gwnie rejestry. Brak natomiast samych ksig.

Cho strona jest w budowie to podstawowe informacjhe znajdziesz na stronie

http://genepedia.pl/index.php/Bobowo_-_Parafia_rz.-kat._pw._ %C5%9Bw._Wojciecha

Spraw dodatkowo komplikuje fakt, i cz rejestrw prawdopodobnie odnosi si do koscioa filialnego. To wymaga jeszcze ostatecznego sprawdzenia.

Informacje zawarte w "Zarysie" (wyszukiwarka str 554/856) s zbyt enigmatyczne by mona wnioskowa o stanie zasobw archiwum parafialnego w okresie midzywojennym.

http://kpbc.umk.pl/dlibra/docmetadata?id=1372&dirds=1&am p;tab=1

Sprawd zasoby mikrofilmw u Mormonw.

Pozdrawiam


Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8982 jest odpowiedzią na wiadomość #8943] czw, 17 listopada 2011 18:08 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zatoka jest aktualnie niedostępny  Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): lutego 2009
Senior Member
Marku

Nie mona wykluczy, i w tym okresie ksigi byy ju zabrane z parafii przez Niemcw. Patrz to co napisaem w poprzednim pocie.

Pozdrawiam


Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8983 jest odpowiedzią na wiadomość #8981] czw, 17 listopada 2011 18:16 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
JurekPlieth jest aktualnie niedostępny  JurekPlieth
Wiadomości: 289
Dołączył(a): stycznia 2011
Miejsce: Gdańsk
Senior Member
Zatoka napisa(a) dnia czw, 17 listopad 2011 06:05



Ksigi, ktre byy wywiezione do Niemiec zostay w wikszoci przypadkw zwrcone i s w AD Pelplin.

Czy mog prosi o wicej informacji na ten temat? Moe po prostu jaki link? Nie znam zupenie historii zwrotu ksig przez Niemcw. Kiedy to miao miejsce? W jakich latach? Czy byo to efektem umowy pomidzy konkretnymi archiwami po stronie polskiej i niemieckiej, czy tez by to efekt jakiej umowy midzynarodowej?


Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8984 jest odpowiedzią na wiadomość #8943] czw, 17 listopada 2011 18:27 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zatoka jest aktualnie niedostępny  Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): lutego 2009
Senior Member
Jurku

Nie nam kulisw procedury zwizanej ze zwrotem ksig metrykalnych. Dla naszych, genealogicznych, potrzeb istotne jest tylko to i ksigi te s oznaczone symbolem "W". W AD Pelplin jest powszechnie dostpne zestawienie tych ksig. Ja, w Genepedii, wyranie podaj numery tych ksig. Podobnie jest z PomGenBaz. Swego czasu Krzysztof (egopol) zamieci na forum wykaz ksig jakie pozostay w Lipsku.

http://www.ptg.gda.pl/forum/index.php?t=msg&goto=451& ;S=2522b9232f0716e8e636c49e518dfeb0#msg_451

Pozdrawiam


Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

[Uaktualnione dnia: czw, 17 listopada 2011 18:46]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8985 jest odpowiedzią na wiadomość #8984] czw, 17 listopada 2011 18:35 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
JurekPlieth jest aktualnie niedostępny  JurekPlieth
Wiadomości: 289
Dołączył(a): stycznia 2011
Miejsce: Gdańsk
Senior Member
Zatoka napisa(a) dnia czw, 17 listopad 2011 06:27

Jurku

Nie nam kulisw procedury zwizanej ze zwrotem ksig metrykalnych. Dla naszych, genealogicznych, potrzeb istotne jest tylko to i ksigi te s oznaczone symbolem "W".

Rozumiem. Oczywicie, e z genealogicznego punktu widzenia jest to bez znaczenia, ale zainteresowao mnie to z punktu widzenia formalnego, gdy przecie wiemy jak niechtnie okupanci tak z zachodu jak i ze wschodu zwracali wszelkie zagrabione dobra.


Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8990 jest odpowiedzią na wiadomość #8984] czw, 17 listopada 2011 19:27 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Janusz jest aktualnie niedostępny  Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): lutego 2008
Senior Member
Witam!
Chyba ten link ju kiedy by ale w tym miejscu warto go jeszce raz przytoczy.Dotyczy on Porozumienia midzy Episkopatami Polskim i niemieckim w sprawie przekazania ksi
http://polonia.h2.pl/index.php?id=b01_10_5
pzdr Janusz

[Uaktualnione dnia: czw, 17 listopada 2011 19:28]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8992 jest odpowiedzią na wiadomość #8990] czw, 17 listopada 2011 19:41 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
JurekPlieth jest aktualnie niedostępny  JurekPlieth
Wiadomości: 289
Dołączył(a): stycznia 2011
Miejsce: Gdańsk
Senior Member
Janusz napisa(a) dnia czw, 17 listopad 2011 07:27


Chyba ten link ju kiedy by ale w tym miejscu warto go jeszce raz przytoczy.Dotyczy on Porozumienia midzy Episkopatami Polskim i niemieckim w sprawie przekazania ksi
http://polonia.h2.pl/index.php?id=b01_10_5


Jeli dobrze odczytuj, to porozumienie powysze zawarte zostao dopiero w roku 2001, ja odniosem wraenie, ze piszemy o kopiach pozyskanych w duo wczeniejszym okresie ni ostatnie dziesiciolecie. Ale by moe odczucia to jedno, a fakty to drugie!


Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8993 jest odpowiedzią na wiadomość #8982] czw, 17 listopada 2011 19:44 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kaphis jest aktualnie niedostępny  kaphis
Wiadomości: 199
Dołączył(a): listopada 2010
Miejsce: Leverkusen
Senior Member
Januszu i to jest wlasnie bardzo interesujace a zarazem intrygujace. Wiadomo o istnieniu ksiag , wiadomo o zakresach i miejscu przechowywania i podkresla sie , ze nie ma szans na ich odzyskanie. Z kilkoma osobami z tego forum utrzymuje tez kontakt prywatnie i wiem , ze wiele osob ma sluszne pretensje o wywiezienie przez niemcow wielu materialow i trudy z odzyskaniem tego. Trudno mi w tym przypadku ominec pewien temat ale moim zdaniem jest to jeden z nielicznych wyjatkow kiedy mozna naprawde wspomniec o polityce...

Moze warto by bylo wystosowac do polskich wladz politycznych odpowiednie pismo w celu zwrocenia ich uwagi na to iz wiadomo kto , co i gdzie ma a wedle wszelkich zasad powino sie to znajdowac w swoim prawowitym miejscu.

W dalszym ciagu nie potrafie zrozumiec celu zagrabienia tej dokumentacji. Kiedys odwazylem sie zasugerowac swoje zdanie tu na forum , ze jednym z powodow mogl byc "Lebensborn" ale odpowiedziano mi , ze jednak powody musialy byc inne.

Jesli nie znajdzie sie ktos kto bedzie potrafil w imieniu ludnosci polskiej walczyc o dokumentacje ich rodzin to moze powinnismy wziasc sprawy w swoje rece ?

A moze zwrocmy uwage swiata mediow na nasz problem ? Pojedzmy do Leipzig i spacerujmy przed Archiwum z transparetami typu :

- Odajcie co nasze ...
- Jakim prawem odmawiacie nam zwrotu ..
- Odbierajac nam ... zabraliscie nam ...

Wielu z Was moze uznac takie myslenie za nic nie warte i nie boje sie krytyki i przyjme ja ze spokojem. Jednak moim zdaniem piszac o tym tylko tu na forum nic nie osiagniemy i nikt nie zwroci na to uwagi.

Pozdrawiam


Marek Zając
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8995 jest odpowiedzią na wiadomość #8992] czw, 17 listopada 2011 20:03 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Janusz jest aktualnie niedostępny  Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): lutego 2008
Senior Member
Witajcie!
Do Jurka:
Pisz kiedy zostao zawarte porozumienie n/t zwrotu ksig , ktre byy w Niemczech, gdy pierwszy moj wpis dotyczy dwch tematw:
Pierwszy to dlaczego byy sporzdzone te odpisy w 1940
Drugi dotyczy wyledzenia kiedy i dlaczego "nasze" ksigi z Terenu Pomorza i innych ziem Westpreussen trafiy do Niemiec.Ciekawe jest te to e Porozumienie z 2001 roku nie dotyczyo ksig katolickich ze lska, s tutaj dwie mozliwe odpowiedzi:
1.Albo te ksigi nie byy wywiezione do Niemiec
2.Albo do dzisiejszego dnia nie trafiy jeszce do Polski

pozdrawiam Janusz

[Uaktualnione dnia: czw, 17 listopada 2011 20:04]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8996 jest odpowiedzią na wiadomość #8995] czw, 17 listopada 2011 20:12 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kaphis jest aktualnie niedostępny  kaphis
Wiadomości: 199
Dołączył(a): listopada 2010
Miejsce: Leverkusen
Senior Member
Jako osoba ze Slaska nigdy nie slyszalem o wywiezieniu do Niemiec dokumentacji dotyczacej ludnosci ziem slaskich. Cala moja slaska rodzina wywodzi sie z Gliwic ktore dopiero od 1945 roku sa w granicach Polski. Wiem , ze Niemcy nie wywiezli nawet dokumentacji ktora sami tworzyli przez cala wojne. Gorny Sl. zostal zajety przez Armie Czerwona pod koniec stycznia 1945 roku. Nie dlugo potem Niemcy zaczeli tracic tez Pomorze. Moje prywatne zdanie jest takie , ze wywiezienie ksiag pomorskich musialo byc wczesniej zaplanowane.

Marek Zając
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8997 jest odpowiedzią na wiadomość #8981] czw, 17 listopada 2011 20:38 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kaphis jest aktualnie niedostępny  kaphis
Wiadomości: 199
Dołączył(a): listopada 2010
Miejsce: Leverkusen
Senior Member
Jesli chodzi o zasoby Mormonow to podaja nam takie info :

Akta urodze 1670-1768, 1671-1771, 1774-1832 -- Akta maestw 1670-1767, 1773-1832 -- Akta zgonw 1774-1832 -- Kronika 1714-1756, 1760 FHL INTL Film 162336
Akta urodze 1670-1768, 1671-1832 -- Akta maestw 1670-1767 -- Akta zgonw 1774-1832 FHL INTL Film 70003 Items 8 - 13
Akta urodze 1855-1880 FHL INTL Film 502970
Akta urodze 1855-1880 (Andere Verfilmung) -- Akta zgonw 1855-1883 FHL INTL Film 502971
Akta zgonw 1833-1854 FHL INTL Film 502972
Akta urodze 1880-1890 -- Akta maestw 1876-1890 -- Akta zgonw 1884-1890


Podaja , ze to zakres parafi Bobowo i podaja lata kiedy dokonano mikrofilmowania : 1955, 1965, 1988.

W sumie ten material znajduje sie na 4 rolkach mikrofilmu, 35 mm.

Ponadto podaja :

Mikrofilm zrobiony z rkopisw w Berlin-Dahlem, Katholisches Kirchenbuchamt Mnster, i w Archiwum Parafialnym w Bobowie.

Moje pytanie czy wymienione archiwa niemickie zwrocily material bo daty tworzenia mikrofilmow sa na dlugo przed porozumieniem z 2001. Z mojego doswiadczenia jesli wyzej wymieniony zakres bylby z indeksow do ksiag to by napisali ze nie chodzi o ksiegi.


Marek Zając

[Uaktualnione dnia: czw, 17 listopada 2011 20:39]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8998 jest odpowiedzią na wiadomość #8997] czw, 17 listopada 2011 20:55 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kaphis jest aktualnie niedostępny  kaphis
Wiadomości: 199
Dołączył(a): listopada 2010
Miejsce: Leverkusen
Senior Member
Jesli chodzi o Mnster to jest jakies 140 km od miejsca w ktorym mieszkam. Przy Waszej pomocy nie widze najmniejszego problemu zeby tam nawet osobiscie pojechac i wypytac co maja wiecej. Nauczyliscie mnie juz naprawde duzo i naprawde chcialbym ja zrobic cos dla Was i dla innych.Taka "wycieczka" dla mnie moze byc kolejna lekcja. Czasem zaluje , ze genealogia nie zainteresowal mnie ktos wczesniej.

Marek Zając
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #8999 jest odpowiedzią na wiadomość #8998] czw, 17 listopada 2011 21:31 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zatoka jest aktualnie niedostępny  Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): lutego 2009
Senior Member
Do Jurka

Odnosz wraenie e si troch pogubie w tej problematyce wic jeszcze raz podsumuj to co wiemy i domniemujemy.

W 1874 r. powstay USC. Tym samym wadze pruskie stworzyy podstawy do tworzenia wasnych rejestrw ludnoci. Przez wczeniejsze 100 lat opieray si na danych sporzdzanych w parafiach, ktrych kopie byy przekazywane do stosownych sdw lub urzdw. Rok temu Janusz zwrci uwag na fakt, i w czasie II W zostay wywiezione wszystkie ksigi metrykalne sprzed 1874 r. i te ktre zostay rozpoczte przed tym rokiem. Tym samym Niemcy zapewnili sobie komplet danych umoliwiajcych odtwarzanie powiza rodzinnych. Ksigi katolickie powrciy na mocy porozumienia z 2001 r. natomiast ksig ewangelickich Niemcy nie maj zamiaru nam zwrci.

W okresie okupacji ksigi te byy zabierane z parafii i gromadzone na terenie Pomorza, a nastpnie zostay wywiezione do Rzeszy. Nas interesuje odpowied na pytanie o zakresy czasowe w jakich byy zabierane ksigi z parafii oraz o daty ich wywiezienia do Niemiec. Osigniecie tego celu jest moliwe tylko poprzez analiz odpisw tych ksig, wykonywanych przez Niemcw. Cele dla jakich te odpisy byy wykonywane to odrbny temat. Dlatego w swoim pierwszym pocie zaproponowaem szerok akcj zbierania danych o tych odpisach. Nie s istotne nazwiska, rodzaje aktw czy stopnie pokrewiestwa. Dla rozwizania tej zagadki potrzebujemy nastpujcych danych:
- parafia
- rok sporzdzenia oryginau aktu
- data sporzdzenia odpisu
- miejsce sporzdzenia odpisu
- urzd wydajcy odpis

Sporzdzajc co na ksztat bazy danych stworzymy podstawy do uzyskania odpowiedzi na nurtujce nas pytania.

Pozdrawiam


Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

[Uaktualnione dnia: pi, 18 listopada 2011 09:06]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9000 jest odpowiedzią na wiadomość #8999] czw, 17 listopada 2011 21:58 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zatoka jest aktualnie niedostępny  Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): lutego 2009
Senior Member
Do Marka

Nie widz najmniejszej potrzeby stosowania tak radykalnych rodkw w celu odzyskania brakujcych ksig. Z tego co wiem w Lipsku maj si znajdowc ksigi o najgorszym stanie technicznym, wymagajcym sporych nakadw na ich konserwacj. Ponadto nie zapominaj i w Niemczech s o wiele lepsze warunki do przechowywania zbiorw. Dla nas o wiele waniejszym i poyteczniejszym byoby uzyskanie moliwoci redygitalizacji tych ksig w technice cyfrowej. Zanim to nastpi naley sporzdzi list brakw. Jeeli obserwujesz Genepedi to widzisz jak kadego dnia rozpisuj kolejne parafie w ramach projektu "Parafia - kompedium wiedzy". Aktualnie zrobione zostay dekanaty Tuchola, Czersk i Chojnice w granicach z 1928 r. W punkcie "Najstarsze ksigi" zapisuj informacje o brakach jakie wynikaj z analizy "Zarysu historyczno-statystycznego Diecezji Chemiskiej z 1928 r. Pniej przyjdzie kolej na opracowanie innych rde. T drog zamierzam doj do listy brakw.

Odnonie Bobowa.
Analiza porwnawcza zasobw Mormonw z tym co mam w Genepedii pozwala tylko domniemywa, i wszystkie ksigi tej parafii wrciy do Polski. Pisz o domniemaniu gdy nie mam stuprocentowej pewnoci. Opis mikrofilmw nie rozrnia ksig od rejestrw. W niektrych przypadkach wystpuj rnice w zakresach lat (rzdu 1 do 2 lat). Mona to bdzie skomentowa dopiero po opracowaniu charakterystyk poszczeglnych ksig.

Pozdrawiam


Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

[Uaktualnione dnia: pi, 18 listopada 2011 09:07]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9003 jest odpowiedzią na wiadomość #8943] pi, 18 listopada 2011 19:49 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
hopi54 jest aktualnie niedostępny  hopi54
Wiadomości: 92
Dołączył(a): padziernika 2007
Member
Odnonie Bobowa wyjaniam, e ksigi metrykalne fotografowane przez Mormonw najprawdopodobniej w caoci wrciy do AD w Pelplinie. Natomiast nie wrciy ksigi:
- chrztw lata 1833 - 1854,
- luby lata 1833 - 1875.
Ksigi te byy dostpne w Bobowie jeszcze w listopadzie 1941 r.
o czym pisaam wczeniej (w tym wtku).
Czy wogle byy wywiezione, czy tylko nie wrciy?
Pozdrawiam Honorata
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9004 jest odpowiedzią na wiadomość #8943] pi, 18 listopada 2011 22:38 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zatoka jest aktualnie niedostępny  Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): lutego 2009
Senior Member
Fakt, e z tych ksig dokonano odpisw dowodzi tylko tego i byy zabrane z parafii przed listopadem 1941 r. i znajdoway si w urzdzie do minimum lutego 1942 r. O ich dalszych losach nie mona niczego powiedzie. Mogy zagin lub nadal znajduj si gdzie w Niemczech lecz nigdy nie byy mikrofilmowane. Fakt i nie byy mikrofilmowane skania mnie ku tezie, e raczej zaginy.

Z jakiego rda czerpiesz wiedz o zakresie lat poszczeglnych ksig? Jeeli s to Twoje wnioski z analizy danych ujtych w Genepedii to jest to moliwe w odniesieniu do lubw cho nie mona wykluczy i istniay np. dwie ksigi obejmujce ten okres. Natomiast wycigna (prawdopodobnie) bdny wniosek w odniesieniu do ksigi chrztw. Dwie wczeniejsze ksigi oprcz numeru "W" maj oznaczenie "R" czyli "rejestr" i wyranie to zaznaczyem. Bardzo rzadko zakres lat ujtych w rejestrach pokrywa si z zakresem odpowiedniej ksigi. Na Pomorzu czciej spotykaem si z sytuacj, e rejestr by robiony w odniesieniu do kilku wczeniejszych ksig. Tak wic ponownie pytam o rdo z jakiego skorzystaa podajc zakresy lat poszczeglnych ksig.

Pozdrawiam


Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9005 jest odpowiedzią na wiadomość #9004] sob, 19 listopada 2011 00:28 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
hopi54 jest aktualnie niedostępny  hopi54
Wiadomości: 92
Dołączył(a): padziernika 2007
Member
Informacje o posiadanych ksigach zaczerpnam z http://www.ptg.gda.pl/index.php/certificate/action/main/

Pozdrawiam Honorata
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9006 jest odpowiedzią na wiadomość #8943] sob, 19 listopada 2011 00:43 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zatoka jest aktualnie niedostępny  Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): lutego 2009
Senior Member
Nie rozumiem Twojej odpowiedzi. Baza PomTG nie wykazuje istnienia Ksigi chrztw 1833-1854 oraz Ksigi lubw 1833-1875.

Pozdrawiam


Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

[Uaktualnione dnia: sob, 19 listopada 2011 08:52]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9008 jest odpowiedzią na wiadomość #9006] sob, 19 listopada 2011 16:11 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Janusz jest aktualnie niedostępny  Janusz
Wiadomości: 588
Dołączył(a): lutego 2008
Senior Member
Witajcie!

Januszu, przeciez Honorata pisze, e te ksiegi z Bobowa ktre wymienie nie wrciy- co jest zgodne z prawd.
w pracy Marianny Stanke jest te o tym mowa.A Honorata dzosza najprawdopodobniej do tego przez eliminacj.Skoro na stronie PTG nie ma ich jako dostpne( Nie ma ich w AD Pelpin) czyli albo nie zostay wywiezione do Niemczech -co jest bardziej prawdopodobne(albo zaginy w Niemczech lub w transporcie).Na pewno nie byy te ksigi, o ktrych piszecie fotografowane przez Mormonw
http://www.familysearch.org/eng/library/fhlcatalog/supermain frameset.asp?display=titlefilmnotes&columns=%2A%2C0%2C0& amp;titleno=372553&disp=Ksi%C4%99gi+metrykalne++

pozdrawiam Janusz
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9009 jest odpowiedzią na wiadomość #8943] sob, 19 listopada 2011 18:49 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zatoka jest aktualnie niedostępny  Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): lutego 2009
Senior Member
Do Janusza

Jeeli zakresy lat podane przez Honorat s jej wasn interpretacj to ok. Liczyem na informacj o kolejnym, nie znanym mi rdle. Dane wynikajce z tej dyskusji naniosem ju na stronie parafii Bobowo.

Na marginesie. Pewnie teraz ja Ciebie zaskocz ale zaczynam skania si ku tezie, e informacje o zasobach archiww parafialnych podane w "Zarysie..." z 1928 r. pochodz z pozycji "Die Kirchenbcher..."

http://kpbc.umk.pl/dlibra/doccontent?id=31692&dirids=1

We wszystkich dotychczas sprawdzonych przypadkach mam cakowit zgodno danych w obu pozycjach. Ponadto "Die Kirchenbcher..." jest wymieniany w spisie literatury "Zarysu...".

Do Honoraty

Dlaczego piszesz tylko o pierwszych trzech aktach? Akt z 1817 r. tez zalicza si do tej grupy, a moe si myl?
Ksiga z Pczewa, o ktrej wspominasz, jest aktualnie w AD Pelplin.

Do wszystkich

Nieoczekiwanie pierwotny temat sta si zacztkiem prac nad ustalaniem losw brakujcych ksig dlatego ponawiam mj apel o podawanie kolejnych przykadw.

Pozdrawiam


Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych

[Uaktualnione dnia: sob, 19 listopada 2011 18:50]

zgłoś wiadomość moderatorowi

Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9010 jest odpowiedzią na wiadomość #9009] sob, 19 listopada 2011 19:32 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
alfut jest aktualnie niedostępny  alfut
Wiadomości: 171
Dołączył(a): padziernika 2008
Senior Member
To cytat z oficjalnej strony Parafi Pczewo- '' Koci pczewski posiada rwnie ksigozbir, po ktrym jeszcze w kocu XIX wieku zachowaa si Biblia zdobiona cennymi drzeworytami (druk bazylejski z 1578 roku). W 1881 roku posiada j ksidz Kunert.
Przechowywane byy te ksigi metryk (z wpisami m.in. dla Czarnegolasu):
pi ksig chrztw z lat: 1688-1747, 1747-1770, 1771-1819, 1820-1841, 1841-?
trzy ksigi lubw z lat: 1694-1824, 1825-1839, 1840-?
pi ksig zgonw z lat: 1770-1773, 1780-1799, 1799-1823, 1824-1839, 1840-?
a take
odpisy wizytacji generalnych w parafii w latach 1583-1781
statuty bractw (od 1852 roku)
W okresie okupacji wadze hitlerowskie zwrciy si o przejcie tych ksig, co zostao zaprobowane te przez Kuri.
Zachoway si jedynie ksigi metrykalne prowadzone na bieco:
ksigi chrztw z lat: 1897-1929, 1945-1958, 1958-dzisiaj
odtworzone metryki z lat 1930-1945
ksigi zgonw z lat: 1915-1929, 1930-1983, 1984-

Wic chyba jest co na rzeczy,e musz by jeszcze jakie ksigi w innych Archiwach w Niemczech!Tylko gdzie?Pozdrawiam Piotr Altut
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9011 jest odpowiedzią na wiadomość #8943] sob, 19 listopada 2011 20:10 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zatoka jest aktualnie niedostępny  Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): lutego 2009
Senior Member
Na stronie Genepedii ujem ju ksigi Parafii Pczewo, ktre wrciy z Niemiec. Wrd nich s take te wymieniane jako zaginione. Najbardziej zastanawiaj mnie zasadnicze rnice w podawanych zakresach lat.

http://genepedia.pl/index.php/P%C4%85czewo_-_Parafia_rz.-kat ._pw._Zwiastowania_NMP#Historia_parafii

Nie chcia bym by ten post by odebrany jako przejaw mojej krytyki wzgldem autorw strony, bo nie taki jest tego cel. Jeszcze raz powtarzam, e wszelkie dane traktuj tylko i wycznie jako rda informacji do sprawdzenia. Na stronie parafialnej s take informacje o ksigach, ktrych obecnie nie ma w zasobach AD Pelplin wic jest to kolejny trop do sprawdzenia.

Strona Genepedii nie jest jeszcze zakoczona. Brakuje danych wynikajcych z zestawienia ksig metrykalnych wg stanu na dzie 31 grudnia 2010 r.

Pozdrawiam


Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9012 jest odpowiedzią na wiadomość #9011] sob, 19 listopada 2011 20:48 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kaphis jest aktualnie niedostępny  kaphis
Wiadomości: 199
Dołączył(a): listopada 2010
Miejsce: Leverkusen
Senior Member
Witam ponownie :

No to kolejno. Mormoni Na temat Parafii Pczewo podaja :

Akta urodze 1770-1819 FHL INTL Film 162377
Akta maestw 1771-1839 Akta zgonw 1770-1839 FHL INTL Film 544857
Akta urodze 1820-1841 Indeks urodze 1770-1867 Akta urodze 1820-1841 (kopia) Akta urodze 1842-1896 (originalny) FHL INTL Film 544859
Akta maestw 1771-1839 Akta zgonw 1770-1839 FHL INTL Film 544092 Item 1

oraz :

Mikrofilm zrobiony z rkopisw w Stadtarchiv Kirchheim unter Teck.

material na 4 rolkach mikrofilmu, 35 mm.

Mikrofilmowao The Genealogical Society of Utah, 1955, 1968

Wytluscilem miejscowosc gdzie ksiegi musialy napewno byc w latach 1955 i 1968 w Badenii-Wirtenbergii.

Pozdrawiam


Marek Zając
Odp: odpisy niemieckie z 1940 roku aktów metrykalnych K. Katolickiego XVIII-XIX wiecznych [wiadomość #9013 jest odpowiedzią na wiadomość #8943] sob, 19 listopada 2011 23:05 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do poprzedniej wiadomości
Zatoka jest aktualnie niedostępny  Zatoka
Wiadomości: 323
Dołączył(a): lutego 2009
Senior Member
W tym wypadku mamy pen zgodno dany midzy mikrofilmami Mormonw, a danymi z AD Pelplin. Co prawda zastanawiaj mnie dwie pozycje:

- Indeks urodze 1770-1867
- Akta urodze 1820-1841 (kopia)

Interpretacja tego typu przypadkw bdzie moliwa po opracowaniu charakterystyk ksig i poprzez porwnanie wersji cyfrowych i mikrofilmw. W niektrych przypadkach sposb opisania filmw zastanawia mnie bardzo, ale bez dokadnych porwna nie mona tego skomentowa.

Pozdrawiam


Janusz Wegner

Poszukuję wszekich informacji o Wegnerach z terenu całej Polski. Szczególnie tych zgromadzonych w księgach i spisach pozametrykalnych
Poprzedni wątek: Cmentarze- stare groby.
Następny wątek: O genealogii
Idź do forum:
  


Aktualna data: czw mar 28 22:49:28 CET 2024

Łączny czas generowania strony wyniósł $1 sekund